Губит ли душу ложь?

[FaithSpirit]

как педагог я никогда не питаю иллюзий

Вот, именно<Удалено модератором>... А знаете кем прослыли педагоги в сознании нашего народа? Если интересуетесь, то я Вам в личку напишу, хорошо?

на счет трудозатрат при обучении несмышленышей, посему о моем утруждении можете не беспокоиться.

То есть, понятия о том, о чем Вы говорите, Вы не имеете никакого...

да, подобную глупость вы сказали. но я в этом не виноват
если обратите внимание то почему то указано истина (во 2 знач.)
таким образом все что вы тут излагаете делается таким же- второстепенным

Правда это и есть истина, а что там Ваш педагогический разум считает второстепенным мне все равно...

намерение у вас похвальное, но запаситесь терпением, очевидно что к концу темы я вас сделаю более образованным

<Удалено модератором>

то есть. не владея языком вы пытаетесь что-то излагать?
у вас странное говорение на иных языках проявляется.
только их почему то не понимают.

Давайте Вы оставите в покое иные языки. Мне кажется, если Вы что-то в своей иронической стойке что-то поняли из моих слов, то это не дает Вашему цинизму повода хулить проявления Духа Святого.
<Удалено модератором>
А пока я Вас временно отправляю в игнор...
<Удалено модератором>

[FaithSpirit]

Мы на самом деле понимаем многие слова в Писании по-разному. Потому, Сам Господь нас рассудит в Последний День.

Об этом даже можете не беспокоится. Он обязательно рассудит, и мои, и Ваши поступки.

Моя же вера вполне допускает называть Вас братом, хотя и с уточнением, что заблуждающимся братом.

Еще бы! Я не удивлюсь, Певчий, если Вы даже сатаниста или атеиста назвете своим братом, потомучто это не вера, Певчий, Вам допускает <Удалено модератором>. Это идеология либерального гуманизма допускает Вам, которому свойственна корректность, терпимость и толерантность. В том числе и ко греху и пороку. <Удалено модератором>

Ибо, как не отрекаются от родных братьев по плоти даже тогда, когда они становятся духовными зверями, но всячески прощают им то поведение, ибо разумеют, что больны они умом и сердцем, почему и не ведают того, что творят. Не отталкиваем мы своих, даже если проказою покрыты они с ног до головы (это не лично о Вас я пишу, а обобщенного говорю), но продолжаем относиться к ним, как к больным.

А почему так скромничаете? Вы чего-то боитесь, Певчий?
Уже б назвали меня прямо здесь духовным зверем, больным умом и сердцем. Уверен, что модераторы Вас не накажут за это. Они сами так считают меня. Хоть раз в своей жизни проявите дерзновение и смелость, Певчий...

Вы себе сами придумали определение тому, сказав, что «православный... то есть, как все». И это определение очень далеко от истины

Ну как далеко от истины? Кому Вы глаза мылом мажете?
Кого не спросишь, каждый второй называет себя православным сегодня и носит крестик на груди. В тюрьме у преступников спросишь и там Вам каждый второй приподнимет рубаху и с гордостью покажет православный крестик. Даже проститутки, которые замешаны в порниндустрии, и те носят христианские крестики и это не смущает их заниматься блудом прямо с православным крестиком на шее. Я уже не говорю об участии в военных конфликтах тех, кто носит крестик на груди.
И те, и другие считают себя крещенными и спасенными Христом, потомучто носят крестики.
Грешат, как хотят, валяясь по уши в греховной грязи, а говорят, что спасены (ведь носят же металлические крестики). Вот как научило их отступническое православие, уже давно отвергшее совершенство благодати Божией, которая приносит плоды святости. Я уже не говорю о продвинутом обществе мира сего.
И Вы мне здесь будете еще мылить глаза, что секулятивное православие ведет людей ко спасению? Если православие ведет к Богу всех, кого оно крестило и дало крестик носить на груди, то почему эти люди продолжают валятся в греховной грязи мира сего и не сменили секулятивный образ жизни? Где плоды святости, Певчий?
А не потому ли, что они любят мир, похоть и гордость житейскую, <Удалено модератором>?
Не потому ли Вы ушли в православие, Певчий?

[FaithSpirit]

А можна конкретно, а то вы здесь обвинили Певчего, которого считаю братом своим
.

Ну мало ли что Вам, Натали, Ваша совесть позволяет делать... Считайте себе на здоровье, если Вам приятно от этого...
Что мне до того?
У Вас такой подход: всем сделать максимально приятно, чтобы всем было приятно и никто не обиделся.
Этот Ваш гуманный принцип терпимости и толерантности - мирской, и он не соответствует евангельскому подходу, понимаете?

Вам Ваша совесть и вера позволяет иметь общение (высылать там всякие виртуальные презенты с цветами и поздравления с лучшими пожеланиями) даже такому участнику форума, как Богиня Райская, которая не смущается открыто, дерзко и в наглой форме отвергать Бога, хулить Дух Святой...

Вы, вот, усыпаете ее цветами, желая ей личной счастивой жизни, хорошого принца на белом мерине... а зачем Вы врете ей, Натали?

Зачем Вы льстите ей?
Вы хотите ей понравится?

Вы же врете ей! Откуда у нее может быть счастье и благополучие в личной жизни, если она глумится над Писанием, хулит Бога?

Ей нужно смириться и покаятся глубоко в том, что она отвергает Бога открыто на этом форуме, называя Его Слово "выдумаными мифами", а Вы ее цветами и золотыми сундучками обложили, как богиню...
Вас это совершенно не смушает, что она говорит и заявляет?
Или Вы боитесь ей сказать это?

не зависимо от того православный, он или не православный, он мой Брат во Христе.

Ну пусть будет брат. Разве я против?

И От Духа Святого Он рожден, у меня в этом сомнения нет, он грешен, так мы все грешны.

Не может рожденный от Духа Святого не принимать Его действия за действия Духа Святого. Не может.

Или вы уже считаете себя святым, я вот очень грешная, самая грешная, грешнее меня нет, но стремлюсь жить как могу Свято., падаю, встаю, иду дальше.

Это Вы выдумали. Я такого не говорил. И даже комментировать это не стану.

И откуда вы знаете как Бог хочет, может Он хочет как у Православных.

Потомучто мне дано знать от Бога, как Он хочет. И не только мне, но и всем возлюбившим явление Его. Бог открывает им Истину по вере, но это не ихняя заслуга. Не по делам дает Господь благодать Свою, а по вере. А тем, которые отвергают совершенство благодати Божией, предаются прелестям мира сего, заигрывают и льстят греху и пороку, не дает. Им закрыто.
Поэтому они сами говорят, что у всех мнение субъективное, никто не говорит правды, поэтому любое субъективное мнение любого участника следует уважать... даже докатились до такого, что позволяют себе уважать мнение сатаниста или безбожника, открыто глумящегося над истиной... <Удалено модератором>

[Певчий]

Итак: почему именно Иисус?

Потому, что именно Он коснулся моего сердца. А все остальные были в чем-то интересны, но не исходило от них той ЖИВИТЕЛЬНОЙ Силы. Т.е., они были всего лишь моралисты, Жизни в себе не имеющими.

[Певчий]

Об этом даже можете не беспокоится. Он обязательно рассудит, и мои, и Ваши поступки.

Судя по тому, как Вас это зацепило, обеспокоены этим вопросом на данный момент именно Вы.

Еще бы! Я не удивлюсь, Певчий, если Вы даже сатаниста или атеиста назвете своим братом, потомучто это не вера, Певчий, Вам допускает (у Вас ее нет просто). Это идеология либерального гуманизма допускает Вам, которому свойственна корректность, терпимость и толерантность. В том числе и ко греху и пороку. Киевляне всегда славились им еще во времена бывшего СССР.

Я не удивлен Вашим обвинениям. Ибо Вы даже Апостола Павла сейчас назвали "либералистом" (в Вашем озвучивании этого слова это звучит как нечто очень нехорошее), который тех, которые распяли Христа, не стыдился называть "братьями": "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти" (Рим.9:3)

А почему так скромничаете? Вы чего-то боитесь, Певчий?

Если для Вас скромность - то не ценная добродетель, то для меня она является одеянием христианской души. Это Вам более присуще бесстыдство прославлять, коль скромность у Вас не в почете. А страх я стараюсь иметь только Божий. Именно он удерживает меня не лишаться любви, ибо то будет с моей стороны как мазохизм.

Уже б назвали меня прямо здесь духовным зверем, больным умом и сердцем. Уверен, что модераторы Вас не накажут за это. Они сами так считают меня. Хоть раз в своей жизни проявите дерзновение и смелость, Певчий...

Так я уже называл Вас ранее своим братом, хоть и больным душой и умом, но братом. А проявлять себя на показуху меня не учили. Каков есть, таков есть.

Ну как далеко от истины? Кому Вы глаза мылом мажете?

Это все эмоции...

Кого не спросишь, каждый второй называет себя православным сегодня и носит крестик на груди.

Ну, если Вы не утруждаете себя различать овец от волков в овечьей шкуре, то это уже Ваши проблемы. Ибо рассудительные не только по внешней шкурке встречают приходящих к ним, но и по внутреннему наполнению души...

И те, и другие считают себя крещенными и спасенными Христом, потомучто носят крестики.

Да они могут считать себя хоть Наполеонами. Только какое отношение имеет то, что сами они о себе считаю, к Православию? Вы можете вести себя не как базарная сплетница, а как христианин? Рассудительные люди знают, что, критикуя веру, нужно ссылаться на официальные догматические документы, указывая на те пункты в вероучении, с которыми они не согласны. Вы же ссылаетесь на мнения людей, которые сами не следуют учению ПЦ, а только лишь сами себе что-то придумали, хоть и называют себя "православными христианами". Извините, но Ваш суд лишен объективизма, т.е., Вы ведете себя предвзято. И это не красит Вас, как человека, именующего себя "христианином". Т.е., Вы такой же "христианин", как те, кого Вы выше привели в пример, являются липовыми "православными".

Грешат, как хотят, валяясь по уши в греховной грязи, а говорят, что спасены (ведь носят же металлические крестики). Вот как научило их отступническое православие, уже давно отвергшее совершенство благодати Божией, которая приносит плоды святости. Я уже не говорю о продвинутом обществе мира сего.

Они грешат также, как и Вы. Только они и Библию скорее всего никогда не читали, а Вы читаете. Т.е., с Вас и спрос будет более, чем с них. Ибо в Писании не учится, что должно грех одних людей приписывать другим (чем Вы регулярно здесь занимаетесь, распространяя клеветническую информацию). Ибо в учении ПЦ нет такого, что мы уже спасены, потому и носим металлические крестики, как Вы то пытаетесь выдать от имени православных (что является неправдой). Т.е., Вы соврали, когда написали, что этому их научило Православие. Естественно, привести ссылки на вероучение ПЦ, где бы можно было указать, что именно этому учит Православие, Вы не способны. Отсюда вывод, что Вы не многим отличаетесь от тех горе-журналистов, которые распространяют в различных грязных СМИ свою непроверенную информацию.

И Вы мне здесь будете еще мылить глаза, что секулятивное православие ведет людей ко спасению?

Я думаю, что Вам действительно не помешало бы отмыть свои глаза, а точнее собственное сердце, чтобы взор Ваш стал яснее. Ибо Вы беретесь судить о Православии, нисколько не зная его вероучения. А это признак глупости и надмения ума. Если Вы не можете доказать своих слов официальными пунктами из вероучения ПЦ, где бы поощрялся тот грех, который Вы выше приписали Православию, то лучше было бы Вам молчать, дабы не умножать грехов своих. Но, глупость глупым движет. Вы не властны над собой, ибо раб похоти. Потому и не способны обуздывать себя и свой базарный язык.

Если православие ведет к Богу всех, кого оно крестило и дало крестик носить на груди, то почему эти люди продолжают валятся в греховной грязи мира сего и не сменили секулятивный образ жизни? Где плоды святости, Певчий?

Насильно Православие никого не ведет к Богу. А кто хочет, тем ПЦ и помогает достигать Царство Небесное в собственном сердце. И, благодарение Господу, такие православные христиане были, есть и будут в лоне Церкви. Но, Ваше бельмо самосвятства не позволяет Вам того увидеть...

А не потому ли, что они люблят мир, похоть и гордость житейскую, а православие позволяет им сочетать похотливую греховную жизнь с крестом Христовым?
Не потому ли Вы ушли в православие, Певчий?

Те, кто любит мир, те грехом живут. А кто оставил земные ценности, те в Господе водворяются.
А почему я пришел в Православие, оставив незрелость юности своей в протестантизме, так то только опытно можно познать. Но Вам, как пренебрегающему ныне такими ценностями, как смирение, скромность, страх Божий, тот опыт пока неведом. Так какой смысл говорить Вам о том, что не преломляется в Вашем сердце? Вам и ответы мои, по большому счету, не нужны. Это Вы так, по инерции "бла-бла-бла" озвучиваете...

[Estrella]

Потому, что именно Он коснулся моего сердца. А все остальные были в чем-то интересны, но не исходило от них той ЖИВИТЕЛЬНОЙ Силы. Т.е., они были всего лишь моралисты, Жизни в себе не имеющими.

То есть выбор исключительно эмоциональный?
А почему Будда вас не коснулся,наверное меньше слышали про него и меньше читали

Мне кажется, даже президентов нельзя выбирать руководствуясь эмоциями.

[Estrella]

Про Воскресение он так не напишет, ибо есл иИисус не воскрес, то наша вера..., как там дальше в Евангелии.

Воскрешение входит в разряд чудес.
Поэтому Певчий молчит про воскрешение.

[Певчий]

То есть выбор исключительно эмоциональный?
А почему Будда вас не коснулся,наверное меньше слышали про него и меньше читали

Мне кажется, даже президентов нельзя выбирать руководствуясь эмоциями.

Нет, выбор не эмоциональный. Ибо говоря о первичном, вовсе не отвергается вторичное.Т.е., признавая во Христе истинного Бога, я говорю о том, что приходят к Нему именно по любви, а не по тому, что Он Авторитет, Могущество, Божество. Не случайно в Церкви с самого начала прижилось сравнение о взаимоотношении между Церковью и Христом, как между Женихом и Невестой. Невеста, которая готова выйти замуж не по любви, а только потому, что жених пацан крутой, при "бабле" и положении в обществе, любые вопросы решает по одному звонку - лично в моем понимании, несчастная невеста. Да и жениху тому не позавидуешь от такой невесты...

[Estrella]

Нет, выбор не эмоциональный. Ибо говоря о первичном, вовсе не отвергается вторичное.Т.е., признавая во Христе истинного Бога, я говорю о том, что приходят к Нему именно по любви, а не по тому, что Он Авторитет, Могущество, Божество. Не случайно в Церкви с самого начала прижилось сравнение о взаимоотношении между Церковью и Христом, как между Женихом и Невестой. Невеста, которая готова выйти замуж не по любви, а только потому, что жених пацан крутой, при "бабле" и положении в обществе, любые вопросы решает по одному звонку - лично в моем понимании, несчастная невеста. Да и жениху тому не позавидуешь от такой невесты...

Ну зачем же до такого примитива доходить.
Любая девушка ищет парня необыкновенного,сильного,доброго,
мужественного,смелого,надёжного,талантливого...... ....
Вряд ли в бомжа кто-нибудь влюбится.

Будда тоже был именно таким.
Оставил дом - дворец и отправился на поиски Истины.
Проповедовал любовь и доброту.
Его хотел съесть каннибал,но Будда сказал ему:
если ты будешь счастлив оттого,что меня съешь,то пожалуйста, я твой.
И каннибал бросился перед ним на колени с криком: Учитель!


И потом,если бы Иисус не воскрес,то Он не был бы Иисусом

[Певчий]

И потом,если бы Иисус не воскрес,то Он не был бы Иисусом

У меня складывается такое впечатление, будто Вы не замечаете того, что Божество Христа я нигде не отвергал, а напротив, всегда признавал в Нем Истинного Бога. Просто акцент внимания я перевожу именно на Его любовь. Что здесь сложного для восприятия?

[Estrella]

У меня складывается такое впечатление, будто Вы не замечаете того, что Божество Христа я нигде не отвергал, а напротив, всегда признавал в Нем Истинного Бога. Просто акцент внимания я перевожу именно на Его любовь. Что здесь сложного для восприятия?

Мы говорим не о Божестве Христа, а о необходимости чудес,чтобы Его Божественность стала явной для всех видящих.
Если бы Христос не творил чудес,не воскрес,то вряд ли Он отличался бы от других великих пророков.
Кто бы говорил о Его Божественности?
Никто.

Поэтому чудеса необходимы.

[Певчий]

Мы говорим не о Божестве Христа, а о необходимости чудес,чтобы Его Божественность стала явной для всех видящих.
Если бы Христос не творил чудес,не воскрес,то вряд ли Он отличался бы от других великих пророков.
Кто бы говорил о Его Божественности?
Никто.

Поэтому чудеса необходимы.

Лично я не вкладывал свои перста в раны воскресшего Христа вместе с Иудой. Так что я теперь не могу быть верующим?

[Estrella]

Лично я не вкладывал свои перста в раны воскресшего Христа вместе с Иудой. Так что я теперь не могу быть верующим?

Можете.
Если верите свидетельствам.
Однако если бы не было даже описания ран,воскрешения и пр.,
то чему тогда верить?

Тогда получается бродячий философ из романа Мастер и Маргарита.
Отнюдь не объект поклонения.

[Певчий]

Можете.
Если верите свидетельствам.
Однако если бы не было даже описания ран,воскрешения и пр.,
то чему тогда верить?

Так значит сегодня уже не нужно так категорически утверждать:

Поэтому чудеса необходимы.

Сегодня более блаженнее мы если верим, не видя тех чудес вчерашнего дня.
Вы верите этим словам Христа: "блаженны невидевшие и уверовавшие" (Иоан.20:29)?

[Estrella]

Так значит сегодня уже не нужно так категорически утверждать:



Сегодня более блаженнее мы если верим, не видя тех чудес вчерашнего дня.
Вы верите этим словам Христа: "блаженны невидевшие и уверовавшие" (Иоан.20:29)?

Ой,мамочки.
Не видевшие что?
- ЧУ-ДЕ-СА.
А есть НЕ блаженные,которым нужны НОВЫЕ чудеса.
Люди имеют право.

В Средние века был пророк Франциск Ассизский.
Он бросил богатый дом,всё раздал нищим и ушёл жить в леса.
Как Иисус Христос не имел собственности и всё время проповедовал любовь.
Так вот,за ним стали уходить дети богатейших семейств Италии.
Как вы думаете,почему?
Потому что говорил складно?
Нет,потому что:
ИСЦЕЛЯЛ БОЛЬНЫХ,ПОНИМАЛ ЯЗЫК ЖИВОТНЫХ,ДАЖЕ ПО ВОДЕ ХОДИЛ.