Нужен ли крест в Церкви?!

[доккуш]

То есть ,вы утверждаете ,что у вас есть Слово Божие.

Да

Ну что ж,пожалуй начну.

[tabo]

Ну что ж,пожалуй начну.

что начнешь ?

[неизвестный]

Да был я в Татарии в Евангельских церквях, весят кресты никого в смущения не вводя

Так кресты вешают все, кто связан с православием НЕВЕЖЕСТВОМ.

[tabo]

Так кресты вешают все, кто связан с православием НЕВЕЖЕСТВОМ.

Священное Писание:А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира"

[неизвестный]

Священное Писание:А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира"

Этим мог бы похвалиться всякий ПОКОЙНИК, понимавший при жизни слова Павла, как православие толкует. Ибо, каждый из них наделён крестом, как и всякое строение под названием - ХРАМ.

[tabo]

Этим мог бы похвалиться всякий ПОКОЙНИК, понимавший при жизни слова Павла, как православие толкует. Ибо, каждый из них наделён крестом, как и всякое строение под названием - ХРАМ.

привел тебе Слово Божие, изволь принять или отказаться.

[неизвестный]

привел тебе Слово Божие, изволь принять или отказаться.

И я привёл ... РЕЛЬНОСТЬ. Никуда не денешься. Глаза закроешь - будет маячить. Так что придётся - ПРИНЯТЬ!

[причина]

Глупо говорить о своей смерти за Христа ежели Христос пострадал в том числе и за него.

Я далёк от мысли что Павел прожил жизнью Иисуса,а вот что нашёл Христа в себе это вполне вероятно.

Пострадал за всех во искупление душ наших, открыв тем самым Путь к престолу благодати.Так же пройдя путь:

Цитата из Библии:

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1Пет.2:21)

Так что каждый идёт по пути на голгофу самостоятельно, и убивает на кресте не чьё либо, а своё греховное тело плоти.

И из этого естественно следует, что: хвалиться крестом, есть практическое действие и следующие за ним плоды перехода из смерти в жизнь, отображённые как плоды Духа Святого в человеке, по которым тебя узнают и читают как письмо Христово.

Все в какой то степени идолопоклонники,в том числе и Павел-Я не желаю хвалится,разве только крестом Господа Иисуса Христа!

Разве можно назвать плоды праведности идолопоклонством?

[tabo]

И я привёл ...

Ты привел, что именно и о чем повествуют те Слова Священного Писания которые ты привел?

[Жаждущая]

У нас в городе(...) в одной из церквей одного объединения Епископ! снял крест в церкви. Мотивировал тем, что татарское населения приходящее в церковь - обижается, что вы поклоняетесь кресту и мы по этому не будем ходить.
Хотелось бы узнать Ваши мнения. Может я предвзято отношусь к этому?
Хотя до этого момента был 12 лет пастором этой церкви и ни кто из приходящих не стеснялся креста.
Имена опускаю, но если нужно могу высветить.

С уважением Михаил.

Правильно сделал епископ. Крест нужно НЕСТИ, и нести достойно, а не на стену вешать или ставить в церкви.
Это похоже на того медного змея, которого сделал Моисей для спасения народа по Слову Господа. Он сделал свое дело в пустыне, где народ был поражаем ядовитыми змеями, но народ обожествил этого медного змея и стал поклоняться ему, и Господь их обличал за это. Позже кто-то из благочестивых царей уничтожил этого змея, и это было праведно пред Господом.
Так и с крестом деревянным - Господь вознёс на него наши грехи Телом Иисуса Христа, и осудил грех во плоти. Но сам тот крест, а тем более его искусственные изображения, ничего не значат для живой веры, скорее вредят, так как переводят нашу веру с невидимого на видимое. А вера, как написано - есть осуществление ожидаемого и уверенноть в НЕВИДИМОМ. Так причем же тут эти изображения?
Наш Крест Истинный - это наша жизнь по вере в Иисуса Христа и по Его заповедям среди развращенного рода и различных искушений и испытаний - когда мы, страдая, терпением спасаем свои души для жизни вечной. И когда мы несем этот крест достойно, сохраняя верность Господу, то мы являемся Его учениками. И вот тут-то нам не нужно стыдиться Христа, чтобы и он не постыдился нас перед Отцом Небесным.

[mishel310]

Правильно сделал епископ. Крест нужно НЕСТИ, и нести достойно, а не на стену вешать или ставить в церкви.
.

Дело не в том, что висит или не висит, а в принципе: в одной церкви он оставляет крест и не разрешает убирать, а в другой то снимет то повесит.
Прямо как по Чехову: то холодно-то жарко... Хотя и там и там одни и те же собираются люди (неверующие). Это просто лицемерие и прогиб под обстоятельства ради спонсоров.
"Излишний прогиб чреват переломом позвоночника"

[Метаморф]

а зачем нужен КРЕСТ?почитайте вообще,что символизирует КРЕСТ и тогда сами поймёте,что он не нужен.Крест,Рыбы,Иконы и вся прочяя атрибутика - пережиток язычества,который вошёл в хр-во.

Товарищ, будьте добры тогда снять аватар с металлическим манекеном, держащим в руках щит с крестом. Он похож на язычника.

[Жаждущая]

Дело не в том, что висит или не висит, а в принципе: в одной церкви он оставляет крест и не разрешает убирать, а в другой то снимет то повесит.
Прямо как по Чехову: то холодно-то жарко... Хотя и там и там одни и те же собираются люди (неверующие). Это просто лицемерие и прогиб под обстоятельства ради спонсоров.
"Излишний прогиб чреват переломом позвоночника"

Ну тогда дело не в кресте, а в "епископе" - тот ли он, кем себя называет и за кого выдает...
Да и вообще - если будете следовать не за людьми(даже если они и называют себя "пастырями", "епископами"), а за Христом(Который один у нас Пастырь, Учитель и Наставник), тогда не будете претыкаться на людях и их поступках. Каждый, написано, за себя даст отчет Богу, независимо от того, кем он был в жизни или в церкви.

[доккуш]

что начнешь ?

И так ,вы утверждаете ,что у вас есть Слово Божье.
Так же вы утверждаете ,что Слово Божье есть

я сказал НАС у нас у человеков.

То есть вы утверждаете ,что у всех людей есть Слово Божье .
Теперь встаёт вопрос :кому вы служите ?

Рассматривая
От Иоанна, глава 17
14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

Мы видим ,что слово было передано тем,кто не от мира.
И так ,получается два варианта:
1 - вы служите лукавому
2-все люди не от мира сего

рассмотрим вариант 2:
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

От Иоанна, глава 18
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.


теперь встаёт вопрос,с каких это пор все люди стали не от мира сего?

[доккуш]

Матф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Мар.8:34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
Мар.10:21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
Лук.14:27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
1Кор.1:17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
1Кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
Гал.6:12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
Гал.6:14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.
Фил.3:18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Кол.2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Евр.12:2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.


Евр.12:1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, 2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия. 3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими. 4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,



Чис.21:9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

То есть ,вы не нашли ссылку на

Крест есть знамя .