Нужен ли крест в Церкви?!

[g14]

Нам нужно стремиться к той же вере и жизни какою жили и
христиане ранней церкви

Ошибочка.
Надо не у учеников учиться, а у учителя.
Следование ученикам к испорченному телефону приводит.

[tabo]

а у учителя.

что бы учится у учителя надо иметь как минимум бесстрастную природу.

[Греколог]

У нас в городе(...) в одной из церквей одного объединения Епископ! снял крест в церкви.

С уважением Михаил.

какая церковь пристанского толка?

[mishel310]

какая церковь пристанского толка?

Церковь Евангельская.

[templiers1119]

А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира. Гал. 6. 14 - Значит по вашему АПОСТОЛ ПАВЕЛ идолопоклонник.

посмотрите на свой крест и на тот на котором распинали. а теперь свой крест сравните с зодиакальным,очень похож.Ну а то что Павел был в восторге от креста,так это его личное дело,потому что он для иудеев соблазн,а для елиннов - безумие.

[Newshin]

Вы так и не поняли, Апостол Павел говорил о своей смерти крестной
за Христа...

http://www.evangelie.ru/forum/t73407-2.html#post2345855

11

[доккуш]

У нас в городе(...) в одной из церквей одного объединения Епископ! снял крест в церкви. Мотивировал тем, что татарское населения приходящее в церковь - обижается, что вы поклоняетесь кресту и мы по этому не будем ходить.
Хотелось бы узнать Ваши мнения. Может я предвзято отношусь к этому?
Хотя до этого момента был 12 лет пастором этой церкви и ни кто из приходящих не стеснялся креста.
Имена опускаю, но если нужно могу высветить.

С уважением Михаил.

Редактирую

Епископ снял крест в церкви. Мотивировал тем, что татарское населения приходящее в церковь - обижается, что вы поклоняетесь кресту и мы по этому не будем ходить.

Хотелось бы узнать Ваши мнения.

ещё,и разделю

снял крест в церкви.

Мотивировал тем, что населения обижается

Итак,
1То что снял,это одно

2 А то,что из -за обиды ,это другое




Согласно названию темы:Нужен ли крест в Церкви?!
и

крест в церкви. поклоняетесь кресту

,
то Исход, глава 20
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Согласно названию темы:Нужен ли крест в Церкви?!
и ,
то Исход, глава 20
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

О поклонении кресту

Слово крест это синоним слову страдание, поэтому скажите так: страданиям Твоим поклоняемся, Господи... Разве будет это в данном случае идолопоклонничеством? Любви Твоей поклоняемся, Господи, пред жертвой Твоей, пред Крестом ТВОИМ склоняем свои колени вот что такое поклонение Кресту. Именно поэтому Крест в Православии это более, чем икона. Ни об одной иконе мы не говорим, что, вот, иконе мы молимся и поклоняемся, к иконе взываем. А о Кресте говорим. И есть даже молитва, к Кресту обращенная, к Кресту, как к Личности. Потому что Крест есть именно символ жертвенности Христа. И мы склоняемся перед Христом, перед Крестом Его Крестом. Это есть именно обращение ко Христу и поклонение перед Христом, а не идолопоклонничество."

Тексты молитвы и канона Кресту - византийская поэзия. Там вполне приемлемый оборот - метонимия. Примерно так: когда восприятие объекта переносят на какой-либо предмет, с ним связанный. (Пример из обихода в русском языке - "чайник закипел". Хотя закипела, как всем известно, вода в чайнике).

Так вот, для грекоговорящего византийца того времени (а может, и для нынешнего грека) было совершенно несомненным, органичным, что восхваляя Христов Крест, восхваляют Распятого на нём (а не кедровые доски). И обращаясь к Кресту, обращаются к Тому, Кто на Кресте.

[доккуш]

О поклонении кресту

Слово крест это синоним слову страдание, поэтому скажите так: страданиям Твоим поклоняемся, Господи... Разве будет это в данном случае идолопоклонничеством? Любви Твоей поклоняемся, Господи, пред жертвой Твоей, пред Крестом ТВОИМ склоняем свои колени вот что такое поклонение Кресту. Именно поэтому Крест в Православии это более, чем икона. Ни об одной иконе мы не говорим, что, вот, иконе мы молимся и поклоняемся, к иконе взываем. А о Кресте говорим. И есть даже молитва, к Кресту обращенная, к Кресту, как к Личности. Потому что Крест есть именно символ жертвенности Христа. И мы склоняемся перед Христом, перед Крестом Его Крестом. Это есть именно обращение ко Христу и поклонение перед Христом, а не идолопоклонничество."

Тексты молитвы и канона Кресту - византийская поэзия. Там вполне приемлемый оборот - метонимия. Примерно так: когда восприятие объекта переносят на какой-либо предмет, с ним связанный. (Пример из обихода в русском языке - "чайник закипел". Хотя закипела, как всем известно, вода в чайнике).

Так вот, для грекоговорящего византийца того времени (а может, и для нынешнего грека) было совершенно несомненным, органичным, что восхваляя Христов Крест, восхваляют Распятого на нём (а не кедровые доски). И обращаясь к Кресту, обращаются к Тому, Кто на Кресте.

Редактирую

мы склоняемся перед Христом, перед Крестом Его Крестом. Это есть именно
поклонение перед Христом, а не идолопоклонничество."

Ещё

мы склоняемся перед Христом, перед Его Крестом.

ещё

склоняемся перед Его Крестом.

Скажите пожалуйста,где Крест Господа Нашего Иисуса Христа.

[Йицхак]

Так вот, для грекоговорящего византийца того времени (а может, и для нынешнего грека) было совершенно несомненным, органичным, что восхваляя Христов Крест, восхваляют Распятого на нём (а не кедровые доски). И обращаясь к Кресту, обращаются к Тому, Кто на Кресте.

Только тут маленький пустячок: детям Божиим дела нет до представлений византийцев и современных греков.
Дети Божии поклоняются исключительно Богу, а не византийцам.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Редактирую


Ещё


ещё

Скажите пожалуйста,где Крест Господа Нашего Иисуса Христа.

Там же где сейчас и крестные страдания Христа.

[доккуш]

Там же где сейчас и крестные страдания Христа.

Был задан вопрос

Скажите пожалуйста,где Крест Господа Нашего Иисуса Христа.

вы ответили

Там же где сейчас и крестные страдания Христа.

То есть,вы хотите сказать, что знаете ,где Крест Иисуса Христа.Так?

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Был задан вопрос

вы ответили

То есть,вы хотите сказать, что знаете ,где Крест Иисуса Христа.Так?

Нет. Хотел сказать, что как нет сейчас страданий крестных Иисуса так нет и креста в том виде в котором он был. Крест это символ страдания и крестной смерти и не важно это тот крест на котором Христос пострадал или другой. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,-- сила Божия. 1 Кор. 1. 18

[доккуш]

Нет. Хотел сказать, что как нет сейчас страданий крестных Иисуса так нет и креста в том виде в котором он был. Крест это символ страдания и крестной смерти и не важно это тот крест на котором Христос пострадал или другой. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,-- сила Божия. 1 Кор. 1. 18

Редактирую

Хотел сказать, что как нет сейчас страданий крестных Иисуса так нет и креста в том виде в котором он был.

ещё

нет креста в том виде в котором он был.

То есть,вы хотите сказать,что знаете в каком виде сейчас находиться Крест Иисуса Христа.Так?

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Редактирую

ещё

То есть,вы хотите сказать,что знаете в каком виде сейчас находиться Крест Иисуса Христа.Так?

Если хотите что то сказать говорите на прямую а то получается отцеживающие комара, а верблюда проглатывающие!