Малые группы как клетки в организме Церкви

[scb]

... Признаться, меня, например, не вполне устраивает западная модель малых групп, и я бы хотел найти наиболее оптимальный вариант именно для РОССИЙСКОЙ действительности...

Во, Заинтреговали!
Мне казалось что посетив (и посешая) малые группы более чем в 50 городах, на 2 континентах, я видел все.
Аж нет. Точно говорят - век живи, век учись!
Не могли бы поделится:
Что это за 'западная модель малых групп' такая?
А еще более интересно в чем идея и отличие 'Российской модели'?

scb

[Remaliya]

Во, Заинтреговали!
Мне казалось что посетив (и посешая) малые группы более чем в 50 городах, на 2 континентах, я видел все.
Аж нет. Точно говорят - век живи, век учись!
Не могли бы поделится:
Что это за 'западная модель малых групп' такая?
А еще более интересно в чем идея и отличие 'Российской модели'?

scb

Мой опыт общения в малых группах, в таком случае, не идет ни в какое сравнение с Вашим, поскольку то, что я посещал наш лидер и не называл малой группой как таковой и не задавался целью ее создать. Хотя для меня это - какой-никакой, а все же опыт.
Когда я начал разбираться с вопросом малых групп, то столкнулся с моделью их организации, предложенную именно американскими братьями. Вот откуда мое название модели "западная", которой я располагаю на данный момент, и вот в чем она приблизительно заключается.
1. Размер малой группы примерно до 15-ти человек;
2. В малой группе есть лидер, который и ведет эту малую группу, заботиться о ее членах, развивает их и ищет себе помощника, приемника, который мог бы впоследствии сам возглавить малую группу;
3. Малая группа растет, и наступает момент, когда ей необходимо делиться (около 15-ти человек) - по словам одного из американских пастырей, у них это происходит естественно, поскольку каждый осознает, в чем смысл именно малой группы.
И мне как раз не нравится последний пункт, поскольку в наших церквях малые группы воспринимаются как нечто, ведущее к разделению, поэтому такой путь размножения малых групп будет весьма болезненным и чужеродным для большинства. Более того, я не вижу никакого библейского основания для подобного способа деления. Вот и задаюсь вопросом, есть ли еще какие-то варианты, чтобы "не изобретать велосипед".

[Братец Иванушка]

У православных тоже есть малые группы? Как они выглядят, как называются?

Церковные общины (приходы). Но назвать их "клетками в организме Церкви" не решусь. И даже не потому что церковные общины значительно более многочисленые ( приход в несколько десятков человек тоже нередкость), а т.к. живой клеткой в организме Церкви называют каждого христианина, а не христианскую общину в целом.

[rai615]

Remaliya
В малой группе есть лидер, который и ведет эту малую группу, заботиться о ее членах, развивает их и ищет себе помощника, приемника, который мог бы впоследствии сам возглавить малую группу;

То, что есть лидер это естественно, а вот насчет развития членов "домашки" не совсем так:лидер то же человек и ему так же надо расти и развиваться.Не зря написано:последние станут первыми.Бывает так,что новообращенные начинают очень быстро расти духовно,Бог ему более открывается и здесь нужна правильная позиция лидера(есть такие,которые цепляются мертвой хваткой в свое лидерство)

Малая группа растет, и наступает момент, когда ей необходимо делиться И мне как раз не нравится последний пункт, поскольку в наших церквях малые группы воспринимаются как нечто, ведущее к разделению, поэтому такой путь размножения малых групп будет весьма болезненным и
чужеродным для большинства.

Дело в том, что если в группе становится больше людей,то это уже много,это почти что большое собрание.Чем больше людей,тем меньше времени будет уделяться каждому в отдельности.У Иисуса было 12 учеников,с которыми Он проводил большее время,учил их,а затем,научив их сказал:"Идите и научите все народы...",то есть 10=15 человек это именно то количество людей,с которыми более тесно может работать один человек,далее происходит деление.Но цель у всех домашних групп одна:разобраться в трудных вопросах,которые были затронуты на предыдущей проповеди большого собрания,работа с новообращенными,служение ближним.

[scb]

... Когда я начал разбираться с вопросом малых групп, то столкнулся с моделью их организации, предложенную именно американскими братьями. Вот откуда мое название модели "западная", которой я располагаю на данный момент, и вот в чем она приблизительно заключается.
1. Размер малой группы примерно до 15-ти человек;
2. В малой группе есть лидер, который и ведет эту малую группу, заботиться о ее членах, развивает их и ищет себе помощника, приемника, который мог бы впоследствии сам возглавить малую группу;
3. Малая группа растет, и наступает момент, когда ей необходимо делиться (около 15-ти человек) - по словам одного из американских пастырей, у них это происходит естественно, поскольку каждый осознает, в чем смысл именно малой группы. ..

Понятно, но не совсем точно. Америка жутко разная. К примеру на восточном побережии быстро растет движение, где не признают формальных лидеров вообще. ( естественно, что не-формальные есть всегда. ) Есть где и 30 человек не помеха. Где-то с ужином а где-то без. Где-то с пиан-о, где-то с гитарой, и тд и тп

Однако о главном:
Итак отличие и приемущества малых групп от больших собраний это то что на больших собраниях общение одностороние: один говорит, все слушают. Это замечательно для начала. Но становится неприемлемо с какого-то момента. Это может стать тормозом роста и общения в Теле Христовом.
С ростом в Жизни общение должно стать двустороним. Каждый говорит и каждый слушает. Это как собирается большая дружная семья за столом на большой праздник и разговариают (все) о чем то важном.

Короче цель малых групп увеличение ВЗАИМНОГО общения а Церкви.
Малая группа просто инструмент (один из многих).
Главное здесь цель:
чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (К Ефесянам 3:18-19)

Вот так: что бы увидеть любовь Христову и исполнится всей Его полнотой - нем нужен кусочек каждого брата и сестры.

scb

[scb]

...
И мне как раз не нравится последний пункт, поскольку в наших церквях малые группы воспринимаются как нечто, ведущее к разделению, поэтому такой путь размножения малых групп будет весьма болезненным и чужеродным для большинства. Более того, я не вижу никакого библейского основания для подобного способа деления. Вот и задаюсь вопросом, есть ли еще какие-то варианты, чтобы "не изобретать велосипед".

Первая церковь в Иерусалиме собиралась по домам. (согласно книги Деяний - от дома к дому).
Новую группу нужно конечно же не по числу, а согласно вИдинья и по Духу образововать. Указал Дух отделить Павла и Варнаву, церковь и отделила.

Снова: малые группы - это лишь инструмент к достижению более важного - каждый должен поделится той долей которую ему дал Господь. Ничто не должно быть закопано.
Как в любом инструменте - там конечно есть трудности. Первая (вы упоминули) - изолированность группы. Так в Шанхае и окрестностях около 40,000 малых групп по 10-20 человек и они практически полностью изолированны. Это проблема решается относительно легко (если вы конечно не в Китае) нужно простое перемешивание: раз в месяц пошел не на свое, а на другое ближайшее собрание, не говоря уже о других собрания Трапеза, молитвенное собрание, молодежное собрание, конференции и тд и тп

Настояшая трудность - это удержать центр обшение во Христе. Потому как не-формальное общение новообращенных обычно скатывается к разговору о погоде и о работе. Что ожидаемо. Гораздо хуже если к разборке других братьев, деноминаций, организаций,.... Что уже совсем кисло. Поэтому всегда нужны 2-4 брата (сестры) которые бы всегда развернули разговор ко Христу. И повели бы остальных за собой.
Поверте это гораздо труднее чем с трибуны выступать.

scb

[Братец Иванушка]

Вопросы по малым религиозным группам:
1. Насколько близок должен быть социальный статус членов группы?
2. Насколько долговечны они на практике?
3. Может ли группа самостоятельно выбирать лидера?

[rai615]

Вопросы по малым религиозным группам:
1. Насколько близок должен быть социальный статус членов группы?
2. Насколько долговечны они на практике?
3. Может ли группа самостоятельно выбирать лидера?

1. Социальный статус не имеет никакого значения:люди должны научиться общаться между собой, не обращая внимания на разницу в возрасте и положение в обществе.Пред Богом мы все равны и наша цель Духовный рост и познание воли Божьей.Другое дело,когда верующие собираются целенаправленно:молодежные группы;отдельные собрания для братьев и сестер,собрания для бизнесменов и т.д.
2. Малые группы существовали всегда и будут существовать, в какой то степени это гарантия того, что церковь не распадется,когда начнутся гонения и не будет здания для общих собраний, люди все равно будут собираться по домам.
3.Лидер всегда выбирается сообща,но пастор должен быть в курсе всех дел.О функционировании новой ячейки объявляется на общем собрании.

[Братец Иванушка]

3.Лидер всегда выбирается сообща,но пастор должен быть в курсе всех дел.О функционировании новой ячейки объявляется на общем собрании.

Без благословения пастора не возможно быть лидером?

[Remaliya]

Церковные общины (приходы). Но назвать их "клетками в организме Церкви" не решусь. И даже не потому что церковные общины значительно более многочисленые ( приход в несколько десятков человек тоже нередкость), а т.к. живой клеткой в организме Церкви называют каждого христианина, а не христианскую общину в целом.

Если они "значительно многочисленнее", то они уже по определению не могут быть малыми группами. Что же касается "клеток", то Писание называет каждого христианина членом (целым органом), а не клеткой.
Я же имел ввиду именно функциональное назначение группы. Если хотите, это единица в системе всего тела Христа; это ячейка общества Христа и т.п. Общий смысл сводится к тому, что жизнь каждой малой группы - это и есть жизнь Церкви. Каждая малая группа как клеточка в организме: имеет ядро, контролирующее жизнь и развитие клетки (лидера) и разные другие органоиды, выполняющие прочие функции (члены группы). Каждая клетка по природе ограничена в своих размерах, но организм при этом растет за счет образования новых клеток. Совокупности клеток составляют ткани и органы единого организма Церкви. Это мое образное сравнение - можете предложить свой вариант.

[Remaliya]

...Бывает так,что новообращенные начинают очень быстро расти духовно,Бог ему более открывается и здесь нужна правильная позиция лидера(есть такие,которые цепляются мертвой хваткой в свое лидерство)

Конечно бывает, но, по-моему, развитие самого лидера не препятствует и ему развивать группу. Даже Павел писал, что не почитает себя достигшим, но при этом он именно взращивал служителей, чтобы потом оставить их своими приемниками. Если лидер не может развивать членов группы, он - не лидер, поскольку он должен быть всегда на шаг впереди группы, чтобы понимать, куда он ее ведет.
По поводу же новообращенных Павел тоже предупреждал, что таких не стоит спешить делать пресвитерами, чтобы те не возгордились.

Дело в том, что если в группе становится больше людей,то это уже много,это почти что большое собрание.Чем больше людей,тем меньше времени будет уделяться каждому в отдельности.У Иисуса было 12 учеников,с которыми Он проводил большее время,учил их,а затем,научив их сказал:"Идите и научите все народы...",то есть 10=15 человек это именно то количество людей,с которыми более тесно может работать один человек,далее происходит деление.Но цель у всех домашних групп одна:разобраться в трудных вопросах,которые были затронуты на предыдущей проповеди большого собрания,работа с новообращенными,служение ближним.

Аминь! Совершенно верно. Проще говоря, главная цель малой группы - индивидуальная работа.

[Remaliya]

Короче цель малых групп увеличение ВЗАИМНОГО общения а Церкви.
Малая группа просто инструмент (один из многих).
Главное здесь цель:
чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (К Ефесянам 3:18-19)

Вот так: что бы увидеть любовь Христову и исполнится всей Его полнотой - нем нужен кусочек каждого брата и сестры.

scb

Похоже, с целями мы разобрались. Слава Богу! Если нет альтернативных мнений, можно двигаться дальше...

[Remaliya]

Первая церковь в Иерусалиме собиралась по домам. (согласно книги Деяний - от дома к дому).
Новую группу нужно конечно же не по числу, а согласно вИдинья и по Духу образововать. Указал Дух отделить Павла и Варнаву, церковь и отделила.

Снова: малые группы - это лишь инструмент к достижению более важного - каждый должен поделится той долей которую ему дал Господь. Ничто не должно быть закопано.
Как в любом инструменте - там конечно есть трудности. Первая (вы упоминули) - изолированность группы. Так в Шанхае и окрестностях около 40,000 малых групп по 10-20 человек и они практически полностью изолированны. Это проблема решается относительно легко (если вы конечно не в Китае) нужно простое перемешивание: раз в месяц пошел не на свое, а на другое ближайшее собрание, не говоря уже о других собрания Трапеза, молитвенное собрание, молодежное собрание, конференции и тд и тп

Настояшая трудность - это удержать центр обшение во Христе. Потому как не-формальное общение новообращенных обычно скатывается к разговору о погоде и о работе. Что ожидаемо. Гораздо хуже если к разборке других братьев, деноминаций, организаций,.... Что уже совсем кисло. Поэтому всегда нужны 2-4 брата (сестры) которые бы всегда развернули разговор ко Христу. И повели бы остальных за собой.
Поверте это гораздо труднее чем с трибуны выступать.

scb

А Вы сами были лидером малой группы, можете поделиться вИдиньем?

[Remaliya]

Без благословения пастора не возможно быть лидером?

Лидером по духу человек, разумеется, может быть и без благословения пастора. Но назначать лидеров на служение все же должен другой лидер (имеющий на это право от Бога). Самовыдвижение может обернуться весьма печальными последствиями. Лично я уверен, если Господь хочет доверить лидерство человеку, Он обязательно позаботится, чтобы было тому свидетельство со стороны других членов церкви: Павел был призван Самим Христом, но после этого к нему пришел Анания и возложил на него руки. Тимофей был протеже Павла и именно ему он доверил впоследствии назначать других лидеров. Таких примеров в Писании достаточно. У Вас есть другое мнение?

[Братец Иванушка]

Но назначать лидеров на служение все же должен другой лидер (имеющий на это право от Бога).

А какие права и обязанности у лидеров служения? Кто их устанавливает?