можно ли пропускать служения

[Great Serge]

Приветствую!

[ я не могу сказать, сто ищу причину не пойти на служение. Бывают ситуации, когда родственники просят помочь в этот день.

Вопрос приоритетов. Что для Вас важнее - это раз. Далее есть еще приоритетность событий - к примеру помочь больной маме или служение? В таком случае выбор очевиден.
Если на приоритеты не влияют - лень, обида, депрессия - то выбор у верующего человека будет всегда правильный, по Духу.
ИМХО,
Серж

[Лигия]

Я употребил слово "реально" не в смысле "стопроцентно", а в смысле "в подавляющем числе случаев".

Но ведь не все?) И это главное,так мне кажется.
И знаете,я слышала одну историю о брате,который попал в "теплую" церковь.Но через него началось пробуждение,он молился за всю церковь,никого не осуждал и Бог услышал. Пробуждение всегда начинается с кого-то. А Бог говорит что Он близок к смиренным сердцем. Конечно.не спорю,иногда случаи действительно безнадежны. Но этот вывод тоже приходит не сразу,а спустя какое-то время,если Бог показывает человеку: да,в этой церкви все духовное давно угасло. Но именно в этой церкви,а не во всех церквях вообще.

[AndreiBogdanov]

...
открывалась шиза
...
Да помилует Вас Господь!

Вижу, что вы не слушаете. Это история показательна прям как истории Библейские. Это урок.

Представьте себя вот такой свиньей:
Вам помогли, вытащив вас из ада, а потом, когда тот же человек в подобной же ситуaции уже с вашей стороны ждет помощь вы толкаете человека в ад.

Это показательно прям как любая история библейская. Эта история учит и учит о многом.
1. Нового не бывает.
2. Удалено модератором.
3. Христос призывается на устах, но отвергается в реале как тогда так и сейчас.

А вы с сарказмом мне змеиным голосом: "Да помилует вас Господь!"
Двойной ивзрат!! Тoт Пастор хоть мне прямехонько плюнул в лицо, выгнав меня больного из дома (тогда как сам год жил под моей крышей когда ему было плохо) он хоть человек прямой и его уважаю, а тут змеи двойные: "Да помилует вас Господь!"

________________
змеи-змеи-змеи

И еще змеи

Продолжайте "подвизаться за веру"===дополнять меру того пастора, которому даже и в голову не приходит, что надобно каяться ему. (кстати потому и помилует Его Господь - слепота) , но плохо то что "подвизающиеся за веру" других толкают в Ад.
____________________________________________
На этом пока все.
Детям уже все ясно, а змеям у меня пробить их лицемерие сил пока еще нет.

[AndreiBogdanov]

КО ВСЕМ:
Кайтесь давайте. В этом выход вам из одебилевания Иосифа (смотри выше) и участия в жутком грехе того пастора ХВЕ (смотри выше).
__________________________________________________ _______
Можно ли пропускать служения?
И не надо посещать такие служения, где Христа отвергают. Это строительство. А Богослужение - Творчество, даже Творчество Тайны.

[Great Serge]

Знаете Андрей... читаю и меня осенило...
Вас видимо кто-то очень сильно обидел в жизни и поэтому Вы настолько злы на поместные собрания...
Я хоть и не харизмат, но вот вспоминаю их терминологию "дух обиды"...
Думаю в Вас нечто подобное - закрался и живет в Вас дух обиды, злой дух...
Думаю не Вам нужно других призывать к покаянию, а самому пать ниц перед Христом и плакать и каяться...
Серж

[AndreiBogdanov]

Знаете Андрей... читаю и меня осенило...
Вас видимо кто-то очень сильно обидел в жизни и поэтому Вы настолько злы на поместные собрания...
Я хоть и не харизмат, но вот вспоминаю их терминологию "дух обиды"...
Думаю в Вас нечто подобное - закрался и живет в Вас дух обиды, злой дух...
Думаю не Вам нужно других призывать к покаянию, а самому пать ниц перед Христом и плакать и каяться...
Серж

С тем пастором я в прекpасных отношениях звоню, говорю с ним, иногда прошу совет. А вы смогли бы в такой ситуации остаться хоть в каких-никаких взаимоотношениях с человеком?

Нет у меня никаких обид. Просто я люблю Свет. И тошнит от лицемерия церкви-блудницы и хочется прорваться в Красоту Открытого Лица - в Святость.

Вы тут все на форуме куплены на внешнее. А сердца(суть) меняет лишь чистота Слова Божьего, которое нелегко найти, хотя оно и в Лицо нам смотрит, а нелегко узрить Христа отверженного, распятого и воскресшего и царствующего в Духе; нелегко потому что "христос" невозрожденной плоти - это сам Сатана, потому и нелегко узрить суть. И все же узрить бы суть да не обоср... бы при этом.

[Эстер-Эстония]

Вижу, что вы не слушаете. Это история показательна прям как истории Библейские. Это урок.

Попробуйте умалиться, Андрей, чтобы Христос в Вас мог бы расти (Иоан. 3:30). Тогда, глядишь, сами начнёте уроки извлекать из происходящего с Вами, а не других учить жизни...

Представьте себя вот такой свиньей:
Вам помогли, вытащив вас из ада, а потом, когда тот же человек в подобной же ситуaции уже с вашей стороны ждет помощь вы толкаете человека в ад.

А зачем мне представлять себя свиньёй? Каким образом это прославит Бога?

А вы с сарказмом мне змеиным голосом: "Да помилует вас Господь!"

Вы не верите в искренность пожелания Вам? Это, пользуясь Вашим языком, очень показательно... Если Бог не будет к Вам (и к любому человеку) благ, то у Вас, равно как и у любого другого человека, не будет шанса покаяться и измениться в образ Христов.

Двойной ивзрат!!

Подозрительность - это не плод Духа...

Цитата из Библии:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона (Гал. 5:22-23).

Тoт Пастор хоть мне прямехонько плюнул в лицо, выгнав меня больного из дома (тогда как сам год жил под моей крышей когда ему было плохо) он хоть человек прямой и его уважаю, а тут змеи двойные: "Да помилует вас Господь!"

Все кругом такие нехорошие, гонят меня и обижают...

Плевать человеку в лицо и вообще переходить на личности - это, простите, детский сад. Библия говорит, что мы не с людьми воюем, поэтому и ненавидеть их вместо тех сил, которые этих людей используют по их незнанию, - просто бессмысленно.

[Павел_38]

Но ведь не все?) И это главное,так мне кажется.
И знаете,я слышала одну историю о брате,который попал в "теплую" церковь.Но через него началось пробуждение,он молился за всю церковь,никого не осуждал и Бог услышал. Пробуждение всегда начинается с кого-то. А Бог говорит что Он близок к смиренным сердцем. Конечно.не спорю,иногда случаи действительно безнадежны. Но этот вывод тоже приходит не сразу,а спустя какое-то время,если Бог показывает человеку: да,в этой церкви все духовное давно угасло. Но именно в этой церкви,а не во всех церквях вообще.

В нашей церкви пробуждение началось с нас. За что и выгнали 12 человек сразу.
И речь идет не об угасании всего духовного. В Содоме тоже угасло не все духовное. Цепляйтесь за остатки духовного, и успокаивайте себя тем, что не все духовное еще угасло.
Надо, чтобы все мирское угасло. Даже если духовного нет вообще.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

[Great Serge]

С тем пастором я в прекpасных отношениях звоню, говорю с ним, иногда прошу совет. А вы смогли бы в такой ситуации остаться хоть в каких-никаких взаимоотношениях с человеком?

Я не робот и программы, как я буду действовать в будушем у меня нет. Согласен, что это тяжело поддерживать отношения с теми, кто как "Вы думаете" предал, но это вполне возможно. Похожие ситуации у меня были...

Нет у меня никаких обид. Просто я люблю Свет. И тошнит от лицемерия церкви-блудницы и хочется прорваться в Красоту Открытого Лица - в Святость.

Ууууууууу... Вы оказывается любите Свет, а вот все остальные по Вашему лицемеры? Да Вы сам возможно ПЕРВЫЙ из оных с таким подходом.
К тому же уважаемый, разве Вы не знаете, что верующие в Христа:
1. Прославляют Бога и назидают друг друга песнями? (стих из Библии привести?)
2. Несут Благую весть? (стих привести?)
3. Принимают причастие ожидая друг друга? (стих привести?)
4. Служат друг другу? (стих привести?)
5. Моляться друг за друга? (стих привести?)
6. Слушают (а не читаю только) Слово Божье (проповедь) от которого вера? (стих привести?)
7. Не оставляют собрания своего? (стих привести?)

Если не знаете - то знайте и делайте выводы!
А если знаете и не делаете так - то кайтесь иначе путь Ваш в одиночество и возможно в еретицизм...
Если Вы считаете себя СВЕТом, а служителей в церкви тьмой, то прийдите в собрание поместное и будьте там СВЕТом (примером), а не ЛИЦЕМРОМ, который хаит других, а сам "палец о палец" почти ничего не далает в рамках перечисленных мною семи пунктов...

Да, я превык обличать таких как Вы ЖОСТКО, потому что Вы перешагнули грань, где дозволено критиковать нынешнее состояние многих (НО НЕ ВСЕХ) собраний, а где является критика НУ ПОЛНОЙ ЕРУНДОЙ!!!
К тому же Вы в Канаде, а я в Украине - и как Вы к примеру можете оценивать наше духовное состояние, как мы в поместной церкви исполняем заповеди Христа и наставления Апостолов? ДА НИ КАК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ! А потому ГОРДОСТЬ И ОБИДА в Вас говорят... Перестаньте быть инструментом СОБЛАЗНА от сатаны... Если Вы Божий - то делайте то, что я перечислил в 7 пунктах, которые Вы скорей всего не исполняете!

Вы тут все на форуме куплены на внешнее.

Слово "все" несет категоричный оттенок - уверен, что Вы СОЛГАВШИ!

Серж

[Лигия]

И речь идет не об угасании всего духовного. В Содоме тоже угасло не все духовное. Цепляйтесь за остатки духовного, и успокаивайте себя тем, что не все духовное еще угасло.

Не совсем так.Да,в Содоме был один человек,праведник,которого Бог увидел особо - Лот. В нем были остатки духовного,но он именно и сделал так: уцепился за остатки и успокаивал себя тем,что он не такой плохой,как эти люди вокруг.И Вы совершенно правы: мирское должно угаснуть. Лот потому и закончил свою жизнь в пещере какой-то,с двумя бестыжими дочерьми,что не захотел уцепиться за свои остатки духовного и бороться с содомскими семенами. Да,надо уцепиться за то малое,что еще осталось,и всеми силами стараться это развить в большее. Пробуждение начинается прежде всего с самого себя,нельзя этого ждать всю жизнь от пастора,служителей и окружающих. Делают они не по Писанию - ну Бог же с них спросит. И с нас спросит,почему не молились за них,почему не старались сами? Каждый будем отвечать за свои дела,а не за дела своего пастора.
Я всегда считала и буду так думать: у хорошей церкви не бывает плохого пастора,а у хорошего пастора не бывает плохой церкви. Потому что они взаимосвязаны. Церковь несет своими молитвами пастора и служителей,а те,в свою очередь,молятся за церковь.Как кто молится,такие и результаты.

[AndreiBogdanov]

Вы тут все(за исключением пожалуй Павла) каменно-гранитные до невозможности.

История, описанная мною с отплаченным злом на добро от пастора к овечке реальна и показательна и еще гноит и конечно в Боге еще болит. Все же пастор и овечка и ... такая история. ЭТО УЖАСНО!

Я слышу как последние подлецы из гробов говорят: "ЭТО СВИНСТВО."
Лично я скажу: "Дважды свиньи те кто не видят здесь свинства."
А те подлецы-мертвецы опять ко всем свиньям: "Добро пожаловаь в Ад!"

А я скажу:
КАЙТЕСЬ! Зачем вам в Ад? Там неуютно!!
______________
На этом все.

[AndreiBogdanov]

критиковать нынешнее состояние многих

То что в вас не воспылало возмущение к тому пастору показывает, что вы духовно мертвы. Почему же мертвы? Да потому что посещаете собрание где вас уже и омертвили и одебилили.

Алле? Алле? Крыша?? Алле???

Вы перечитайте историю и вдумайтесь!

Покаянный младенец содержит пастора год. После этого младенец болен и пастор выкидывает его из своего дома. Да где такое видано даже в свинском мире, чтобы злом на добро??? Все небо за голову хваталось, когда я сидел ночью в парке в легком-отмороженном шоке без копейки денег.

Это показательно!
Это - церковь в реакции на Свет Христов являет свое нутро!!

[AndreiBogdanov]

ВСЕ! Больше не буду об этом. Если кто и еще не зрит что к чему и почему у меня больше нe хватает пока сил.

Вернемся к совету Павла:
"не оставляйте партсобраний своих."

[AndreiBogdanov]

Great Serge

Я видел сегодня такой сон. Я так уразумел уже утром, что это вы и я.

И типа я больной в психбольнице, а вы - санитар. И так грубо со мной вы обращаетесь. И тут из меня Духом такие слова: "Моя болезнь(шизофрения) перейдет на Тебя, чтобы научился Ты!" И обнял вас по братски. А вы в противление Духу ничего конечно не можете и осталось вам сказать что-то типа: "Ну и пусть как Богу угодно так и будет."

А я:
Я уже славлю Бога за свое исцеление.

Аминь. Да будет так.

[Great Serge]

То что в вас не воспылало возмущение к тому пастору показывает, что вы духовно мертвы. Почему же мертвы? Да потому что посещаете собрание где вас уже и омертвили и одебилили.

Алле? Алле? Крыша?? Алле???

Вы перечитайте историю и вдумайтесь!

Покаянный младенец содержит пастора год. После этого младенец болен и пастор выкидывает его из своего дома. Да где такое видано даже в свинском мире, чтобы злом на добро??? Все небо за голову хваталось, когда я сидел ночью в парке в легком-отмороженном шоке без копейки денег.

Это показательно!
Это - церковь в реакции на Свет Христов являет свое нутро!!

Я говорю сейчас не о пасторе - научитесь читать... Прочтите мое сообщение... Я говорил о других вещах о Ваших косвенных призывах уходить из церквей и о Вашей гордости и обиде.
Я нигде не защищал поступок описанного Вами пастора - поэтому не могу понять как Вы читали, что это увидели?
К тому же я как человек с определенным опытом могу сказать, что для того чтобы мне вынести суждение мне нужно пообщаться и с Вами и с пастором, которого Вы описали и только после этого общения и выяснения дополнительных моментов я мог бы сказать, кто и как поступил. К сожалению часто люди выкручивают факты, не договаривают важные обстоятельства и подают так, чтобы их пожалели, когда на самом деле их мало ПАЛКОЙ БИТЬ. Я не говорю что Вы таков - НЕТ, но я как человек трезвомыслящий и имеющий опыт наблюдения подобных лжесвидетельств ОБЯЗАН поставить под сомнение Ваш рассказ. Вы рассказали, как Вы эту ситуацию видете, а не как возможно она есть на самом деле. Даже, если бы все было так как Вы описали - доверьтесь Богу и попытайтесь понять ПОЧЕМУ ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО МОГЛО БЫТЬ ПРИЧИНОЙ!
Это мой Вам совет...

Серж