Церковь или болото???

[москвин]

sav
Церковь-место, где уходит сердечная тревога, усмиряются притязания плотского ума и покой нисходит в разум...Церковная жизнь-это новая жизнь, данная людям ...Сказано : Церковь есть "Полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23)
А Вы про болото...

[ninna]

москвин

Церковь есть "Полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23) А Вы про болото...

Но и Господь в Откровении немало писал претензий церквам. Укорял,обличал.
Значит, было за что. А уж как он столы торговцев в церкви перевернул - это вы прекрасно помните. Там Он сказал, что "Полноту Наполняющего всё во всём" сделали вертепом разбойников. По сравнению с этим резким обличением - "болото" - это ещё мягко сказано.
Иисус нигде не учил, что церковь есть неприкасаемая священная корова, не подлежащая критике.
Есть и такая фраза: время начаться суду с Дома Божьего.
Вот, собственно, пока и всё.

[l'uomo errante]

Церковь-место, где уходит сердечная тревога, усмиряются притязания плотского ума и покой нисходит в разум...Церковная жизнь-это новая жизнь, данная людям ...Сказано : Церковь есть "Полнота Наполняющего все во всем" (Еф.1:23) А Вы про болото...

Точно Вы про покой, который в сердце! Мир, который превыше всякого ума! Это неотъемлемая часть! Но есть собрания, где человек является членом этого собрания десятки лет и не знает спасен он или нет. О каком покое в сердце этого человека можно говорить?!!! Он в постоянном вопросе живет "я спасен или нет". Точнее учителя запрещают задавать такой вопрос Богу, поскольку сами не в курсе и считают, что остальные тоже не могут знать наверняка! "Вот умрете и Господь тогда определит достойны вы спасения или нет". Это один из видов зловония, доносящийся с разного рода болот!!!

[Андрей]

Кстати, из общения со свидетелями Иеговы я понял, что они тоже проповедуют неуверенность в своём спасении - они не знают спасены они или нет.
Какой же это маразм - учить, что ты самый правильный и истинный, и при этом не быть уверенным в своём спасении!

[l'uomo errante]

Кстати, из общения со свидетелями Иеговы я понял

Ну с ними как бы все ясно. Но как жаль что сегодня чада Божьи, крещенные Духом Отца своего, далеко не всегда уверены в своем спасении! Десятки лет. Целые общины! Я видел.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Андрей

Цитата от участника Андрей:

Какой же это маразм - учить, что ты самый правильный и истинный, и при этом не быть уверенным в своём спасении!

Дополню:

Писание говорит об уверенности в надежде спасения Рим.8:24, Тит.1:2, Евр.6:11

Мы поверили Богу, а теперь ожидаем с надеждой.
Евр.6:18,19

Благословений всем, имеющим и ищущим надежду на вечную жизнь!

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Михаил Жуков

Цитата от участника Михаил Жуков:

Но как жаль что сегодня чада Божьи, крещенные Духом Отца своего, далеко не всегда уверены в своем спасении! Десятки лет. Целые общины! Я видел.

Кстати, есть в Писаниии места, например:
1Цар.10 и
1Цар.16:13...И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после - сравнить-: 1Цар.10:1...И взял Самуил сосуд с елеем и вылил на голову его, и поцеловал его и сказал: вот, Господь помазывает тебя в правителя наследия Своего... в момент помазания Дух не сошёл на Саула!

Можно заметить РАЗЛИЧНЫЕ действия Духа Христова: вроде были оба крещены (погружены) в Дух- и Саул, и Давид.
Но Саул не был рождён свыше.

[Ольгерт]

Но Саул не был рождён свыше.

Или : крещен ДУхом, но не рожденным.

[Андрей]

Ответ участнику Михаил Жуков

Цитата от участника Михаил Жуков:

Но как жаль что сегодня чада Божьи, крещенные Духом Отца своего, далеко не всегда уверены в своем спасении! Десятки лет. Целые общины! Я видел.

Помнишь, я как-то говорил о том, что очень мало кто из прихожан всерьёз интересуется тем, что написано в Библии? А ты - уверенность в спасении... Да откуда ей взяться, если Библию читать только на богослужениях, да от случая к случаю?!

[l'uomo errante]

Благословений всем, имеющим и ищущим надежду на вечную жизнь!

надежда, упование, чаяние;
Так переведено слово "надежда"

1Иоан.5:13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия,
имеете жизнь вечную .

[l'uomo errante]

Ответ участнику Андрей

Помнишь, я как-то говорил о том, что очень мало кто из прихожан всерьёз интересуется тем, что написано в Библии? А ты - уверенность в спасении... Да откуда ей взяться, если Библию читать только на богослужениях, да от случая к случаю?!

Это печально

[eugeny.777]

Но только у Бога нет старых колодцев, Как это бывает у нас. И кто-то с колодца однажды напьётся И даже другому подаст.

Слава Господу, что и в болотах бывают чистые родники, из которых пьют и другим страждущим дают!!!

[Ирина Г.]

Слава Господу, что и в болотах бывают чистые родники, из которых пьют и другим страждущим дают!!!

А чистые родники действительно бывают в болотах, или это шарж поэзии?

[москвин]

А чистые родники действительно бывают в болотах

Никакие аналогии нельзя проводить до конца....
А вообще-то всякое болото питается либо от речки, либо от родников...

[Ирина Г.]

.

А вообще-то всякое болото питается либо от речки, либо от родников...

До питается до тех пор, пока не уничтожит своего "кормильца".
В природе это называется - вести паразитический образ жизни