Как лжесобор 2000 года упразднил поместный собор!

[Frelst]

Привет, Коми!
Рад тебя видеть.

только единицы знают, что д/р Сталина - 21 декабря. Даже я не знала.

Знаешь, никогда не был почитателем вождя народов, но с самого раннего детства знал о его дне рождения. Только чур в мой профайл не смотреть.

[Solosoph]

Лгут отдельные её члены, брат, а не церковь. Одни иерархи не составляют церкви, и слава Богу! Что такое комбат без батальона? Или верховный главнокомандующий без армии?

Так-то оно так... Но ваш прекрасный анализ церковности в государстве не содержит пока вывода на сегодняшний день. А какова армия без командиров? Помнится, было в Евангелии: слепой ведет слепого...

[Solosoph]

Лаик
И все упорно повторяют одно и то же. И главное - все знают как! Все представители всех религиозных течений.

И тебя научат, и меня научат, всех научат (с) почти цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"

И что вас возмущает? Что люди видят для себя реальный путь?

В СССР Сталин был оклеветан его заместителем и в школах про него не учили, замалчивали. Это в лучшем случае, в худшем - выдавали все в отрицательном в черном цвете.

Вы записки его дочери читали? Она, значит тоже клеветала и в преподносила в черном свете? Вам, выходит, виднее...

А если не идти за Ним - оставит? Идти, значит, приложить какое-то усилие. А зачем прилагать усилие, если "Господь спасает и все уже сделал"? Сначала пишете: не заботься, не парься; а потом пишете - идите за Ним, т.е. ставите условие. Вы не видите противоречия в своих высказываниях?

Если не идете за Ним, вы просто не христианин. Так, в лучшем случае наблюдатель. А в худшем - голову морочите.

Evridik'е
Это спиритизм какой-то.
А верный сын Божией Матери это основатель секты "Богородичный центр" Иоанн Береславский?

А это вам потому кажется, что вы знаете силу дьявола и не знаете силы Бога. Потому для вас, к сожалению, реальное действие Духа - столоверчение, верность Господу и Божией Матери - сектантство, а правда - ложь.

И Божья Матерь, конечно, сказала, что обличитель из среды православия это именно Ваш гуру, блаженный Иоанн. Да?
А Иисус Христос ему ничего не говорил?

1. Нет. Праведники из среды государственного православия.
2. Слава Богу, у нас нет гуру. Может быть у вас?..
3. Иисус Христос говорил, и Его Слово 20 в. доступно в инете. И не только ему говорил - известно немало откровений Господа по всему миру, многие признаны католической Церковью, тогда как православной, к сожалению, просто замалчивались.
Марии Валторте например. Анне-Екатерине Эммерих. Екатерине Доэрти (в изданном МП переводе почему-то Догерти - из Doherty). И т.п.
Видимо, все сектанты и шарлатаны... И пще мазохисты, т.к. терпели преследования, нищенствовали. А иные еще стигматы имели. И документов на то немало. Я уж отсылала - заинтересуетесь, повторю.

[Solosoph]

Дорогая сестра Эвридика, мне кажется...ну, всё же это не моя мера - обличать праведным гневом...Естественно, что я считаю правильным то, что я здесь написал...А вот до праведности, мне ещё очень далеко...

А с тем, что вы написали про Иосифа Волоцкого, я согласен. У него всё было - огнём и мечём!!! Вот интересно, Иосиф Волоцкий, и Нил Сорский...современники...обоих "причислили" к "лику святых". А ведь они - два разных полюса...

А это, если позволите ответить, уважаемый Лаик, потому что две церкви в церкви. Или два духа - может быть так понятнее.

К сожалению, и истинных святых, как Нил и погубленные "старцы заволжские", нередко канонизировали лишь для нужд института. Волоцкому удалось вырастить плеяду иерархов своего духа. Я считаю что это и послужило причиной последующей Смуты - истинных святых и праведных с "начальственных" постов потеснили. Да вы знаете, думаю. И Ивана Грозного я на его совесть возлагаю - отца всех лизоблюдов и подхалимов князя мира в лице госудаственной власти.

И рада, что в вашей общине такой праведный священник.

С уважением.

[Evridika]

Evridika

Komi
Это спиритизм какой-то.

А в чем спиритизм-то Коми? В вере, что ли, так об этом и атеисты говорят. Вы понимаете, что Христос жив? Что Он не в прошлом остался, а все 2000 лет посылает в этот мир избранные души, чтобы говорить через них с человечеством - такие как Нил Сорский(упомянутый братом Валерием) оклеветанный инквизитором Иосифом Саниным.
А вы думаете, что Христос на Небесах восседает и придет мир судить? По-вашему можно только с дьяволом общаться на сеансах спиритизма, а Бога в этом мире и быть не может?

[Лаик]

Так-то оно так... Но ваш прекрасный анализ церковности в государстве не содержит пока вывода на сегодняшний день. А какова армия без командиров? Помнится, было в Евангелии: слепой ведет слепого...

"Одни иерархи не составляют церкви"...разве я говорил о армии без командиров? Церковь это народ и епископ...вместе, по другому не бывает.

К сожалению, и истинных святых, как Нил и погубленные "старцы заволжские", нередко канонизировали лишь для нужд института. Волоцкому удалось вырастить плеяду иерархов своего духа... истинных святых и праведных с "начальственных" постов потеснили.

Аминь

[Докимос]

Знаете, голос Господа не умолкает никогда. Каждому Он говорит в сердце. Но способность слышать у нас различная. Отец Иоанн обладает прободенным слухом, такой дан ему дар. Христос ему говорит и очень много. Вот, например:
"Христианство, церковь, Рим... Господи, посмотри какой народ удалось Мне собрать. Вот Мои овечки. Христовы. Подобны Мне.
Сколько помазанников, сколько мученников Вышней любви от первой Иерусалимской до второй - Соловецкой! Какая спелая виноградная гроздь! Какие отяжелевшие от обилия сока плоды, дитя Мое!

Вы уж определитесь, говорит ли голос Господа в сердце, либо через посредника
А то тут таких "отцов слуха" половина форума...

[Solosoph]

Вы уж определитесь, говорит ли голос Господа в сердце, либо через посредника
А то тут таких "отцов слуха" половина форума...

Отчего же половина? Господь каждому говорит, только не каждому - словами.

[komi]

Frelst

Привет, Коми!
Рад тебя видеть.

Знаешь, никогда не был почитателем вождя народов, но с самого раннего детства знал о его дне рождения. Только чур в мой профайл не смотреть.

Привет

Я догадалась, почему не надо смотреть в профайл. Теперь уж точно не забуду, когда д/р моей двоюродной сестры, мало того, что она родилась в один день с И.В.Сталиным, но еще и с тобой


Solosoph

И что вас возмущает? Что люди видят для себя реальный путь?

Меня возмущает хренова туча религиозных содружеств, товариществ, братств, соседств и т.д. И каждый мнит себя самым-самым. Если люди видят для себя реальный путь, пусть идут своим путем; я пойду своим. За мной ходить не надо.

Если не идете за Ним, вы просто не христианин. Так, в лучшем случае наблюдатель. А в худшем - голову морочите.

Вы прежде чем замарачивать свою голову и травмировать свою нежную психику, внимательно почитайте, о чем там шла речь.

А это вам потому кажется, что вы знаете силу дьявола и не знаете силы Бога.

Не беритесь утверждать то, о чем Вы не имеете ни малейшего представления.

Потому для вас, к сожалению, реальное действие Духа - столоверчение, верность Господу и Божией Матери - сектантство, а правда - ложь.

Шо це таке столоверчение?

И на сегодня лично я знаю лишь одну секту в России - причем,тоталитарную. Она уже у власти.

Назовите ее.

1. Нет. Праведники из среды государственного православия.
2. Слава Богу, у нас нет гуру. Может быть у вас?..
3. Иисус Христос говорил, и Его Слово 20 в. доступно в инете. И не только ему говорил - известно немало откровений Господа по всему миру, многие признаны католической Церковью, тогда как православной, к сожалению, просто замалчивались.

1. Какие праведники? Назовите, пжста.
2. А Иоанн Блаженный у Вас вместо кого? Нет, у меня нет гуру.
3. Каким образом Иисус Христос говорил Иоанну Блаженному?

Видимо, все сектанты и шарлатаны... И пще мазохисты, т.к. терпели преследования, нищенствовали. А иные еще стигматы имели. И документов на то немало.

Не все сектанты - шарлатаны. Только верхушка, а простые адепты сект это обычные люди, ищущие заполнения духовной пустоты, и попадающие на крючок тоталитарных сект.

Насчет стигматов и других чудес не удивляюсь, Христос говорил об этом Своим ученикам. Не через интернет )))

"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных". (Ев. от Матфея 24:24)

И документов на то немало. Я уж отсылала - заинтересуетесь, повторю.

Ваши документы внимательно изучают. Надеюсь, скоро Вашу деструктивную секту запретят и одной сектой на территории России будет меньше. Если, конечно, Правовой Славянский центр не оттянет этот момент -)

Evridika

А в чем спиритизм-то Коми? В вере, что ли, так об этом и атеисты говорят. Вы мало от них отличаетесь.

Для атеиста вообще не существует понятие вера (в Бога или в какие-то сверхъестественные силы), спиритизм и т.п.

Вы понимаете, что Христос жив? Что Он не в прошлом остался, а все 2000 лет посылает в этот мир избранные души, чтобы говорить через них с человечеством - такие как Нил Сорский(упомянутый братом Валерием) оклеветанный инквизитором Иосифом Саниным.
А вы думаете, что Христос на Небесах восседает и придет мир судить? По-вашему можно только с дьяволом общаться на сеансах спиритизма, а Бога в этом мире и быть не может?

Объясните мне, каким образом с Вами или с Вашим гуру разговаривал Бог? При помощи медиума, или это был голос с неба, или видение? Как?

Да, это основатель церкви Божией Матери, где Ей воздается должное почитание как Матери православной России, по благословению Самого Христа.И вы правильно отметили - верный сын Божией Матери. Но никак не Сталина.

Каким образом Христос дал основателю Вашей религиозно-сектуальной общины благословение воздавать должное почитание Божией матери?

Нет, из собственной среды РПЦ. И чем вам слово гуру не нравится. Это всего лишь учитель. Но вы ошибаетесь, блаженного Иоанна Господь так не называет.

А как называет?

[komi]

Лаик, по возможности хотелось бы услышать Ваши комментарии к вопросам, которые я Вам задавала:

1. Разве Господь нуждался в спасении?
2. Но ведь все равно получается, что чтобы получить спасение, человек что-то должен сделать. Например, идти за Ним. И как Вы трактуете слова апостола Павла: "Итак, возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Филиппийцам 2:12)?


Здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...5&postcount=30

[Evridika]

KOMI

Solosoph

Меня возмущает хренова туча религиозных содружеств, товариществ, братств, соседств и т.д. И каждый мнит себя самым-самым. Если люди видят для себя реальный путь, пусть идут своим путем; я пойду своим. За мной ходить не надо.

Уважаемая Комi! Духовный путь всегда подразумевает наличие учителя, отца в любой духовной школе. Кто-то идет впереди, ведомый духом. Если человек не способен жить для других, в общине, никто ему не запрещает идти самостоятельно, истинно "своим путем." Только навряд ли этот путь будет духовным.

Про Сталина - ну, любите вы Сталина и слава Богу! Любите хоть его.

Не все сектанты - шарлатаны. Только верхушка, а простые адепты сект это обычные люди, ищущие заполнения духовной пустоты, и попадающие на крючок тоталитарных сект.

Удивительно - почему же в православной России, где яблоку негде упасть, чтобы в храм не попасть, такая кругом духовная пустота, что человеку некуда деваться как только на крючок не попасть. Есть о чем подумать.

Ваши документы внимательно изучают. Надеюсь, скоро Вашу деструктивную секту запретят и одной сектой на территории России будет меньше. Если, конечно, Правовой Славянский центр не оттянет этот момент -)

Для нас это новостью не является. Мы к этому готовы.

Evridika

Для атеиста вообще не существует понятие вера (в Бога или в какие-то сверхъестественные силы), спиритизм и т.п.

Я говорила о вас. Вы мне напоминаете человека атеистического мировоззрения. Для вас нет Бога в настоящем, нет Его откровений, нет доверия друг к другу, нет братско-сестринского общения. При этом вы говорите - а откуда вы знаете? Очень буду рада, если ошибаюсь.

Вы считаете, что ад и вечные страдания это прекрасно? Однако, какие-то у Вас ненормальные представления о прекрасном. Не находите?

Вы считаете Брачный Пир, о котором говорил Господь в Евангелии, адом и вечными страданиями? Какие-то у Вас ненормальные представления о прекрасном, не находите?

[Докимос]

Отчего же половина? Господь каждому говорит, только не каждому - словами.

Если Господь говорит КАЖДОМУ (пусть даже не словами), зачем мне переводчик в виде о.Иоанна?

[Лаик]

Лаик, по возможности хотелось бы услышать Ваши комментарии к вопросам, которые я Вам задавала:

1. Разве Господь нуждался в спасении?
2. Но ведь все равно получается, что чтобы получить спасение, человек что-то должен сделать. Например, идти за Ним. И как Вы трактуете слова апостола Павла: "Итак, возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Филиппийцам 2:12)?


Здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...5&postcount=30

Прошу прощения, я пропустил ваш пост. Отвечаю.
1. Господь конечно не нуждался в спасении, в том смысле как его понимаем мы.
2. Да, человек должен что- то сделать, откликнутся на призыв Бога.

Про спасение в послании Филипийцам - В коментарии женевской библии, спасение, в этом тексте, понимается как "полное искупление". Видимо то, которое уже не в этом мире. Я с этим согласен. Ведь человек, став христианином, не автоматически "спасён". Ведь он может и перестать им быть...А "со страхом и трепетом". Имеются в виду благоговение и почитание, а не панический ужас. Такие чувства пробуждаются не заботой о "вечном благополучии", а присутствием Самого Бога в жизни человека.

Вот ещё хотел ответить на ваши слова - "Просто хочу донести, что "всяк кулик свое болото хвалит". Это ко всем относится, не только к Вам". Я просто не понял, что под болотом вы понимаете? Моё "болото" это христианство, вера, Господь. И оно не ограничивается православием...

[komi]

Прошу прощения, я пропустил ваш пост. Отвечаю.

Лаик, ничего страшного

1. Господь конечно не нуждался в спасении, в том смысле как его понимаем мы.
2. Да, человек должен что- то сделать, откликнутся на призыв Бога.

1. А в каком смысле Он нуждался в спасении?
2. Ага, т.е. спасение не только от Бога зависит, но еще и от самого человека? Так?

Про спасение в послании Филипийцам - В коментарии женевской библии, спасение, в этом тексте, понимается как "полное искупление". Видимо то, которое уже не в этом мире. Я с этим согласен. Ведь человек, став христианином, не автоматически "спасён". Ведь он может и перестать им быть...

Объясните мне. Если человек УЖЕ спасен, для чего ему "совершать свое спасение"? В чем прикол этого утверждения апостола Павла? И может ли человек быть уверенным в своем спасении?

А "со страхом и трепетом". Имеются в виду благоговение и почитание, а не панический ужас. Такие чувства пробуждаются не заботой о "вечном благополучии", а присутствием Самого Бога в жизни человека.

Никаких претензий.

Вот ещё хотел ответить на ваши слова - "Просто хочу донести, что "всяк кулик свое болото хвалит". Это ко всем относится, не только к Вам". Я просто не понял, что под болотом вы понимаете? Моё "болото" это христианство, вера, Господь. И оно не ограничивается православием...

Так-то оно так. Но в наше время столько людей, которые называют себя христианами, что без пол-литра (т.е. Символа Веры) не разберешься ))) Вот, например, Solosoph и Evridika тоже называют себя христианами и одновременно являются последовательницами катарской ереси. Вы как к катарам относитесь?

[komi]

KOMI
Уважаемая Комi! Духовный путь всегда подразумевает наличие учителя, отца в любой духовной школе. Кто-то идет впереди, ведомый духом. Если человек не способен жить для других, в общине, никто ему не запрещает идти самостоятельно, истинно "своим путем." Только навряд ли этот путь будет духовным.

Evridika, кто Вы такая, чтобы решать, какой путь духовный, а какой "навряд ли"?

Про Сталина - ну, любите вы Сталина и слава Богу! Любите хоть его.

Это не я завела речь о Сталине. Люблю я только родных мне по крови и духу людей, а Сталина - уважаю, как и многих других уважаемых людей.

Удивительно - почему же в православной России, где яблоку негде упасть, чтобы в храм не попасть, такая кругом духовная пустота, что человеку некуда деваться как только на крючок не попасть. Есть о чем подумать.

Потому что человеку свойственно западать на яркие, красивые фантики.

Для нас это новостью не является. Мы к этому готовы.

Конечно, не является. Знает кошка чье мясо съела (с) А в Липецке из-за Вашей секты досталось и местным баптистам.

Методикой зомбирования детей не поделитесь?

Я Вам, Evridika, вот что скажу. Если уже очень хотите знать, что от Вас хочет Бог, читайте Евангелие. Там все есть, ни добавить, ни убавить. Не надо искать чудеса, потом долго придется лечиться.

"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". (Откровение 22:18-19)

Остерегайтесь прибавлять что-либо к Слову Божьему, иначе "язв" не избежать. А одна из "язв" - это умопомрачение или дебелость ума, как говорили отцы.

Отец Иоанн стал тем, кого Божия Матерь избрала Своим сосудом в России, проводником Ее Слова.

Под этим я вижу многа-многа подписей: Порфирий Иванов, преподобный Мун, Мария Деви Христос, etc. И все самые-самые единственные и самые-самые правильные

Когда началось Российское откровение Божией Матери, ни отец Иоанн, ни его немногочисленные сподвижники ничего не знали о Ее откровениях и явлениях в католическом мире. Ни Фатима, ни Лурд, ни Меджугорье не были тогда известны в России - сказался и коммунистический "железный занавес", и антирелигиозная пропаганда, и позиция официальной русской церкви, считавшая подобные откровения ересью.

А о.Иоанн и его немногочисленные сподвижники знали о том, что голос с того света слышал, например, основатель культа мормонов - Джозеф Смит? К нему проговорил ангелочек Морони, ну точно также как и к основателю Вашего культа Божия матерь. Тоже Откровение, что кроме такого прекрасного распрекрасного Джозефа никого на свете из верных христиан не осталось. Та же диктовка Новейшего Завета - книга мормонов. Та же просьба основать церковь - церковь святых последних дней.

Прям как под копирку! На самом деле все ереси одинаковы, в их основе лежит отрицание Церкви, основанной Христом и человеконенавистничество.

Между тем православие знает примеры духовных откровений и явлений Божией Матери и святых.

Да, но эти православные не создавали альтернативные церкви!

Сама постановка вопроса от человека, исповедующего православие, вызывает удивление. Почитание Божией Матери, Царицы мира и земли, превыше херувимов и серафимов поставленной, Новой Евы и т.д.

Божия Матерь, при всем уважении и почитании за Ее смирение и обретение благодати у Бога, не является ни царицей, ни принцессой, ни королевой мира и земли. Царь царей и Господь господствующих один и это - Иисус Христос.

Если не так, то пусть христиане меня поправят.

Празднование Ее икон в храмах чуть ли не каждый день. Если это почитание не от Христа - то от кого же? И если мы говорим о любви Христа к человеку, то какова же Его любовь к Своей Пречистой Матери? Или Он Ее не любит?

Не надо путать горох с чечевицей. Горох в одну кучку, чечевицу - в другую. Почитание Марии - это одно, культ Марии - это другое.

А, вы хотите сказать, что почитать можно всем, только не отцу Иоанну и ПЦБМД.

Ваша секта создала культ Марии и новую церковь, поэтому РПЦ МП объявила ваше лжеучение ересью.

Привожу как пример одно из откровений Господа:
"/.../И Я - другой, дитя Мое: Христос III тысячелетия.

Ересь! "Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же". (Евреям 13:8)

Евреям пришлось позабыть об откровении Яхве Моисею, когда явился Сын Божий - откровение, несравнимо, как бы из другого измерения, превосходящее скрижали Моисея и его Тору.

Так Сын Божий находился в ином измерении, чем Отец? Крута! Это на христианскую шнобелевскую премию тянет.

Ересь! Той жертвы, которую Христос однажды и единожды уже принес - достаточно.

"Но Христос... со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление". (Евреям 9:11-12)

Можно привести множество слов Христа о любви к Своей Матери и желание поклонения и прославления Ее имен как Матери Нового человечества, Премудрости Божией, Софии-Марии, Первородной Непорочности и других.

Ну-ну, Мария уже стала Софией. Попробую сделать логическую цепочку. Если Мария это София, а София это Премудрость Божия, о которой сказано, что "Господь премудростию основал землю", то получается, что Мария участвовала при сотворении. Идем дальше, если Мария участвовала в сотворении, то, значит, она должна быть одной из них. Кем же? Точно не Богом-Отцом и не Богом-Сыном. Только Дух - Руах у нас женского рода. Так вот кто носился над водой! )))

Вот так из ничего, всего навсего назвав Марию Софией, можно создать ересь.