Когда крестить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • l'uomo errante
    Ветеран

    • 09 November 2001
    • 3066

    #76
    Я дословно не помню, но суть была в том, что к сестре подошел брат и сказал, что мне откровение, что я должен на тебе жениться. А сестра ответила: когда , мне откровение будет о том же, тогда и поженимся.

    Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

    Комментарий

    • securic
      Ветеран

      • 27 August 2002
      • 2681

      #77
      [и]Ответ участнику АлекСандер [/и]
      Цитата от участника АлекСандер:
      [и]Ответ участнику Алкул [/и]

      Мы корректно ведем диалог, можно сказать, показываем всем пример правильного и вежливого ведения дискуссии :Д


      Я лично вижу в Алкуле пример хитрости и лицемерия.


      Да как вы можете так выражатся? Неужели у вас в голове ничего нет? Думать надо Алех, думать, а не спешить бросаться обвинениями. Алкул здесь модератор а вы его хитрым лицемером обзываете. А вы Алкул его простите за поспешные слова..........он по неопитности

      Комментарий

      • Alkul
        Завсегдатай

        • 20 February 2001
        • 993

        #78
        Ответ участнику securic
        Цитата от участника securic:
        А вы Алкул его простите за поспешные слова..........он по неопитности

        Да ладно, securic, не обращайте Вы внимания. Я уже говорил, что модератор, обижающийся на участников, профнепригоден
        Ну, не нравлюсь я ему, что ж поделать, насильно мил не будешь

        Комментарий

        • Влад
          Ветеран

          • 25 June 2002
          • 2551

          #79
          Ответ участнику Роман Видоняк
          Цитата от участника Роман Видоняк:
          Привет, Влад!

          А какова твоя позиция по етому вопросу?


          Роман, приветствую!
          А мне кажется, что Библия ничего не говорит про то, когда именно надо крестить уверовавшего. То что крестить надо, непреложно. Однако никто не повелевал императивно крестить СРАЗУ после уверования. Хотя и оттягивать долго тоже, по моему, не стоит.

          Что же касается библейской практики, в самом деле - когда в Библии описано чье-нибудь крещение, мы видим, что оно происходило сразу по уверованию. Однако подождать никто не запрещал.
          Впрочем, согласен, что здесь слишком большая ответственность ложится на крестящего. Поэтому лично я тоже долго тянуть бы не стал. Тем более, запрещать. Разве что увидел бы, что уж слишком неискренне или продиктовано какими-либо корыстными интересами желание креститься. Однако не вижу ничего вредного в небольшой подготовке перед крещением. Это вкратце, однако, как видно из дискуссии между Алкулом и Михаилом, субьект можно развивать.
          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

          (сэр Фред Хойл)

          Комментарий

          • Роман Видоняк
            Ветеран

            • 20 November 2002
            • 1592

            #80
            Влад

            Привет, Влад!

            Согласен с тобой.
            Шма Исраель Адонай Элогейну Адонай Эхад

            Комментарий

            • l'uomo errante
              Ветеран

              • 09 November 2001
              • 3066

              #81
              Впрочем, согласен, что здесь слишком большая ответственность ложится на крестящего.

              А не мог бы ты, Влад, показать по Писанию эту ответственность?
              субьект можно развивать

              угу
              Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

              Комментарий

              • Роман Видоняк
                Ветеран

                • 20 November 2002
                • 1592

                #82
                Михаил Жуков

                Миша, привет!

                Ну ответственность то есть. Нужно, например, попытаться выяснить мотивы, и, бывает, такое наружу вылазит - тут не крестить, а перекреститься надо...
                Шма Исраель Адонай Элогейну Адонай Эхад

                Комментарий

                • l'uomo errante
                  Ветеран

                  • 09 November 2001
                  • 3066

                  #83
                  Ну ответственность то есть.

                  Так вот я и хочу увидеть КАКОВА ответственность за то, что НЕ ВЫЯСНИЛ МОТИВЫ???? Или за то, что плохо научил или рано преподал... Где и как Писание определяет ответственность за это? Ведь ответственность подразумевает ответ за свое деяние. Вы скажете: "Он будет ЗА ЭТО перед Богом отвечать". Отлично! Но где об этом сказано? Как он будет отвечать?
                  Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                  Комментарий

                  • Роман Видоняк
                    Ветеран

                    • 20 November 2002
                    • 1592

                    #84
                    Михаил Жуков

                    Миша, не все же можно найти в Писании! Важно быть водимым Духом, правда? Я не думаю, что вы за то, что-бы крестить всех подряд, совершенно не разбираясь?
                    Шма Исраель Адонай Элогейну Адонай Эхад

                    Комментарий

                    • l'uomo errante
                      Ветеран

                      • 09 November 2001
                      • 3066

                      #85
                      вы за то, что-бы крестить всех подряд, совершенно не разбираясь?

                      ну конечно же нет! Но почему же на мои вопросы так и нет ответов? Я за то чтобы не ограничивали благодать Божью лююуууууууди! Если я не ошибаюсь, то, вроде бы в США, правосудие при таком сомнении (подсудимый виновен-невиновен, если посадить, то может невиновный сел! ) выбирают так - пусть лучше преступник будет на свободе, чем в тюрьму сядет невиновный. А мы часто видим: лучше мы сотню возрожденных не допустим сразу к крещению, но парочка невозрожденных не прошмыгнет. А в чем проблема-то? Ну прошмыгнет и что?
                      Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                      Комментарий

                      • Alkul
                        Завсегдатай

                        • 20 February 2001
                        • 993

                        #86
                        Ответ участнику Михаил Жуков
                        Прости, Михаил, я несколько устранился от дискуссии. Время...
                        Цитата от участника Михаил Жуков:
                        А мы часто видим: лучше мы сотню возрожденных не допустим сразу к крещению, но парочка невозрожденных не прошмыгнет.

                        Так если человек уже возрожден, в чем проблема-то? Ему же не отказывают в крещении. Просто предлагают пройти вначале подготовку к крещению! Или он может передумать за это время, пока идет подготовка? Я вот этого не пойму никак...
                        А в чем проблема-то? Ну прошмыгнет и что?

                        Ну, хотя бы потому, что (во всяком случае, по пятидесятническому вероучению) человек становится членом поместной церкви только после крещения. Невозрожденный человек своими возможными поступками будет бросать тень на церковь.

                        Комментарий

                        • Роман Видоняк
                          Ветеран

                          • 20 November 2002
                          • 1592

                          #87
                          Михаил Жуков


                          Так я с тобой согласен!
                          Шма Исраель Адонай Элогейну Адонай Эхад

                          Комментарий

                          • AlekSander
                            Ветеран

                            • 06 December 2002
                            • 3441

                            #88
                            Ответ участнику securic
                            Да как вы можете так выражатся? Неужели у вас в голове ничего нет? Думать надо Алех, думать, а не спешить бросаться обвинениями. Алкул здесь модератор а вы его хитрым лицемером обзываете. А вы Алкул его простите за поспешные слова..........он по неопитности


                            Ответ участнику Alkul
                            Да ладно, securic, не обращайте Вы внимания. Я уже говорил, что модератор, обижающийся на участников, профнепригоден
                            Ну, не нравлюсь я ему, что ж поделать, насильно мил не будешь


                            За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?

                            Комментарий

                            • l'uomo errante
                              Ветеран

                              • 09 November 2001
                              • 3066

                              #89
                              Алексей
                              Невозрожденный человек своими возможными поступками будет бросать тень на церковь.

                              Уж я то не понаслышке знаю, что немало старых членов церкви бросают тень на церковь. Может быть попытаться перечислить примеры?

                              Так если человек уже возрожден, в чем проблема-то?

                              Эх, Алексей! Надо было тебя не допускать до невесты с пол-годика после помолвки - заставить проходить какие-то курсы. Никаких встречалок! А на твое недоумение предложить твой ответ: "А что такого, ты ведь не передумаешь?" Мы уже по второму кругу.
                              Алексей, ты все равно найдешь "сладкие" объяснения в пользу подготовки. Но ты не ответил на целый ряд моих вопросов. Извини, но это некрасиво. Откровенно говоря, я с трудом заставил себя ответить на твой ДАННЫЙ постинг. Именно потому, что серьезные вопросы ты просто игнорируешь - делаешь вид, что не заметил.
                              Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                              Комментарий

                              • AlekSander
                                Ветеран

                                • 06 December 2002
                                • 3441

                                #90
                                Ответ участнику Михаил Жуков


                                Вот поэтому я и говорю, что Алкул - [ЦВЕТОМ=red]************* [/ЦВЕТОМ]
                                Последний раз редактировалось Игорь; 02 March 2003, 01:31 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...