освободите помещение

[Нина]

Прежде чем переходить на личность, модератор-Нина, и советовать что-то рядовому участнику

Прежде чем наливатся праведным гневом рядовой участник -коми,вы бы обратили внимания на детали

[Нина]

Прежде чем советовать кому то что покупать, сами купите книгу об етике общения.

Нет книг по етике .
Вы возмутились словом "кастрированный" ? Гм,я вполне уверена,что это не нецензурная брань.

Потом ведь ето же не первый раз вы применяете такие слова....

С вашей точки зремия второй.Я помню как изумилась,когда вы усмотрели грязь в безобидном восклицании.Не сразу даже поняла что вы углядели,пока вы не взялись переставлять буквы.И как это именно это увидели ....

Кстати: не мое ,но вопрос тот же 11 13

[svetham]

Хочу здесь отойти от темы, и сказать какие вы все хорошие. С утра и так поднимать настроение! Это ж не форум, а собрание приколов.

[Костя Ткаченко]

Как поступите вы если придя в церковь услышите слова пастыря?
"Если вы пришли сюда не для того что бы каяться и изменяться а просто послушать то освободите помещение"

Извините, а нельзя ли поподробнее описать событие при которой сказана "речь пастора" и возможно подтекст сказанной речи, а не вырванную фразу.

Если уж так серьёзно эта фраза бъёт по башке, то может лучше название церкви и её местонахождение.

А то получается несправедливый поклёп непонятно на кого и за что.

[svetham]

Почему христиане, которые перебрались в Америку, по сравнению с европейскими (ну и азиатскими), любят вставать на дыбы, когда пастора проявляют легитимную власть? Особенно в вопросе денежных пожертвований. Шо это за дух у вас такой действует?

[Костя Ткаченко]

А что такое легитимную власть в Церкви?

Вот по интернету нашел фразу "«Ближайшая задача Казахстана - провести спокойно президентские выборы, обеспечить легитимную власть и уже приступать к непосредственной реализации ..." или "Чеченский народ воспринимает действия РФ-России против ЧР-Ичкерия, как оккупацию нашей страны и поддерживают легитимную власть независимого чеченского ..."

А при чём здесь пастор в Церкви?

[НИКОполь]

Почему христиане, которые перебрались в Америку, по сравнению с европейскими (ну и азиатскими), любят вставать на дыбы, когда пастора проявляют легитимную власть? Особенно в вопросе денежных пожертвований. Шо это за дух у вас такой действует?

А я-то всё думаю, чего это к нам заокеанские пастыри-проповедники рванули, а оказывается вот она причина, им там прихожане денег мало несут и на их "барские замашки" дулю показывают, а у нас народ серый и забитый, привык к смирению... есть где разгуляться !

[svetham]

Костя Ткаченко: А что такое легитимную власть в Церкви?

Из Ожегова: ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое (спец. ). Признаваемый законом, соответствующий закону. II сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти

Это значит, что пастор имеет право на некоторые вещи, на которые не имеет право кто-то другой. Хотя бы на то, чтобы напоминать членам церкви об их обязанностях перед церковью.

[НИКОполь]

Из Ожегова: ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое (спец. ). Признаваемый законом, соответствующий закону. II сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти

Это значит, что пастор имеет право на некоторые вещи, на которые не имеет право кто-то другой. Хотя бы на то, чтобы напоминать членам церкви об их обязанностях перед церковью.

а что это ОБЯЗАННОСТЬ ? члену церкви - каяться и за себя и за своих родных ? Я думал что покаяние это дело личное каждого человека и его совести, и что для покаяния нужно внутреннее желание и стремление, а не "написано кайся - значит кайся ! "

[svetham]

Локи: а что это ОБЯЗАННОСТЬ ? члену церкви - каяться и за себя и за своих родных ?

Простите, я имела в виду совсем другое. Стала продолжать свою мысль об отношении к пастору в целом.
А насчет того, что Вы говорите, абсолютно согласна. Каяться - это не обязанность. Это привилегия, ведь только так мы можем найти милость в Божьих глазах.

[Amicabile]

Почему христиане, которые перебрались в Америку, по сравнению с европейскими (ну и азиатскими), любят вставать на дыбы, когда пастора проявляют легитимную власть? Особенно в вопросе денежных пожертвований. Шо это за дух у вас такой действует?

У Пастора (или священника) НЕТ никакой власти, у него есть СЛУЖЕНИЕ. Даже Папа - Servus Servorum Dei, раб рабов Божьих, кем бы он себя не мнил, я уже не говорю о всяких мелких сошках с большим самомнением.

И его служение заключается в том, чтобы УЧИТЬ народ Божий, а не указывать что ему делать.

Есть только один вариант при котором пастор может попросить человека покинуть Церковь - если тот недостойно себя ведёт (оскорбляет присутствующих, хулиганит и так далее). А уж как мне общаться с Богом - это МОЁ дело.

[komi]

Прежде чем наливатся праведным гневом рядовой участник -коми,

Чистые погоны - чистая совесть (с)

вы бы обратили внимания на детали

На какие именно?

[svetham]

Amicabile: У Пастора (или священника) НЕТ никакой власти, у него есть СЛУЖЕНИЕ.

А для того, чтобы исполнить свое служение они не должны иметь определенную власть? Почему у Иисуса постоянно спрашивали какой властью Он делает Свои дела? Только не надо говорить, что это Иисус, а это люди. Я прошу учесть, что говорю о власти, данной служителю, которая не имеет ничего общего с мирской. Элементарная ситуация: вокруг церкви необходимо сделать уборку. Служитель встает и твердо, но с любовью говорит: братья и сестры, давайте соберемся на уборку. И по жизни таких ситуаций много, когда надо призвать Божий народ к единому действию.

[Amicabile]

А для того, чтобы исполнить свое служение они не должны иметь определенную власть?

Он может ПОПРОСИТЬ, а я могу ОТКАЗАТЬСЯ - это дело моей совести!

[svetham]

Amicabile: Он может ПОПРОСИТЬ, а я могу ОТКАЗАТЬСЯ - это дело моей совести!

Никто не спорит.
Только бывает, что одному служителю сразу отказывают, а другому, хоть и скрепя сердце и скрипя плотью, но подчиняются.