освободите помещение

[НИКОполь]

братья знаете иногда приходят безбожники в церковь ,чтобы поглумится ,как я заметил и тут присутствуют, а не сказано ли ,а иных страхом спасайте ..Слава Иисусу..

ну так а как оный безбожник услышит слова Христовы, как не приходя в церковь ? и Савл преследовал и гнал христиан, НО кем стал Савл из преследователя и гонителя...

[svetham]

Никодем: Как Христос сказал? "И всякого, приходящего ко Мне, не изгоню вон". Он не сказал: "Всякого, кающегося в помещениях селения Геннисаретского, в Капернауме..."

Вы можете находиться в Божьем присутствии и при этом не осознавать своей ничтожности и греховности? Вы можете стоять перед Богом и НЕ видеть, как много еще надо в себе изменить, чтобы хоть капельку походить на Него? Да, мы приходим к Богу, Который не оттолкнет никого и ждет каждого, но тот, кто знаком с Ним давно, знает какой Он. Его воля в том, чтобы мы менялись и становились все больше и больше похожими на Него.

ЗЫ Вообщем-то понятно, что слабых в вере такой подход пастора может отвернуть от Церкви.

[securic]

Что может быть хуже вырванной из контекста цитатой ? Никто не знает как и почему эта фраза сказалась,но ничего предосудительного я не вижу даже в таком урезанно-кастрированом виде.
Тут впору задуматся : а зачем собственно говоря,ты пришол в церковь ? Просто послушать,погреть уши,долг выполнить или ты пришол ,потому что нищ духом,голоден и ты готов услышать слово Божье,жаждешь ответов от Него.
Потому как даже через пплохого пастора мог может скаазть тебе о чем-то важном.
Это трудней,чем собирать камни,а потом закидывать проповедника "у-у-у,какой он нехороший !".
И еще один аспект : если человек ходит на служения с одной целью - найти в словах проповедущего что-то дурное,то горе такому слушателю....

Почему никто? Я знаю. Цытата не вырвана а приведена. Она была сказана во время проповеди. Проповедь ,была на тему о греховной генетической наследственности. Проповедник сказал что у нас будет серьезная молитва и если вы пришли просто послушать то освободите помещение если не намеренны каятся и менятся.

Я не кастрировал ничьи фразы. И прошу вас Нина не применять пошлости в своих сообщениях

[securic]

Еще етот проповедник говорил о том что если ваши родственники грешили чем то то вы должны изрыгнуть и прекратить проклятие на себе. Так и у вас Нина, если ваши родычи говорили плохие слова, то вы изрыгните и выплачте ето проклятие и остановите его. Ето вам с той проповеди для назидания

[chibuk]

Брат, Securic, мы призваны к миру, прекращай это дело, не надо давать ход злости, Нина божий человек, будем любить тех, кого любит наш Господь! Мне лично не равится эта фраза "освободите помещение"... однако не стану роптать. Мы исполнители закона, а не судьи. Лучше показывать своими поступками пример для подражания, можно начать прямо сейчас... Заграждайте добрыми делами уста невежества.

Часто тот, кто не прав в разоблачении не нуждается - он сам себя позорит.

[candleman]

Я бы остался. Хоть пастырь здесь и коммандует, но я пришёл в церковь. Если он не хочет мне служить - это его проблемы. Я остался бы потому что я не у пастыря дома.

[Нина]

Почему никто? Я знаю. Цытата не вырвана а приведена. Она была сказана во время проповеди. Проповедь ,была на тему о греховной генетической наследственности. Проповедник сказал что у нас будет серьезная молитва и если вы пришли просто послушать ,то освободите помещение ,если не намеренны каятся и менятся.

Я не кастрировал ничьи фразы. И прошу вас Нина не применять пошлости в своих сообщениях

Никто это и есть никто кроме вас.ТО есть если вы настороены критично,но вряд ли можете быть объективны.
ТОлько сейчас вы привели хоть какое-то русло откуда можно понять о чем вообще была речь.
Я согласна с проповедником : смысл приходить в церквь как на зрелище,не приготовив сердце.Не думаю,что не в чем раскаиватся,те кто не грешал - те ан Небесах,на земле даже Апостол Павел говорил - "перый из грешников".
И я так поняла,что допрос никто не устраивал -"зачем пришол " и никто не выгонял " иди отсюда",это каждый решал со своей совестью - зачем пришол ?
Кстати,еще пророк Иезекиль говорил об этом же - "приходят посмотреть",гм,может и его осудим ? ТО же ведь не по голове утешал.


Не совсем поняла,почему вы говрите что пастор служить не хочет .Мне кажется,что тут просто предложение разобратся с стостоянием своего духа,ИХМО.
Я раньше не сталкивалась с церквями больше похожими на закрытый клуб "для своих",чем на действительно церковь.Люди приходят раз внеделю,слушают и .... ничего не изменяется.Как сплетнечали,как втихомолку делали постыдные дела,как жили так и живут,ничего не меняется.
Зато "они ходют в церквь".

[Нина]

Секурик,ну купите наконец словарь.Хотя бы Толковый словарь современного русского языка.
Сразу отпадет куча сомнений.
Это ведь не первая негативная ваша тема о церкви,я не помню было хоть что-то где бы вы хвалили церковь супруги или ваших родителей,может напомните ?

[securic]

Секурик,ну купите наконец словарь.Хотя бы Толковый словарь современного русского языка.
Сразу отпадет куча сомнений.
Это ведь не первая негативная ваша тема о церкви,я не помню было хоть что-то где бы вы хвалили церковь супруги или ваших родителей,может напомните ?

Прежде чем советовать кому то что покупать, сами купите книгу об етике общения. Потом ведь ето же не первый раз вы применяете такие слова....

[svetham]

Честно говоря, вас обоих забавно слушать.

[komi]

Секурик,ну купите наконец словарь.Хотя бы Толковый словарь современного русского языка.

Прежде чем переходить на личность, модератор-Нина, и советовать что-то рядовому участнику, Вам бы не помешало почитать больше художественных книг и ознакомиться с орфографическими словарями Ожегова и Ушакова для повышения грамотности.

Если церковь только для "своих", то проблем нет, пусть там пастор всех кает-перекает... НО в церковь еще и неверующие (нехристиане) заходят, и если эти люди при первом посещении услышат подобные слова, то вряд ли они еще раз придут в эту да уже и в любую церковь.

Мой пастор так бы никогда не сказал.

[securic]

Брат, Securic, мы призваны к миру, прекращай это дело, не надо давать ход злости, Нина божий человек, будем любить тех, кого любит наш Господь! Мне лично не равится эта фраза "освободите помещение"... однако не стану роптать. Мы исполнители закона, а не судьи. Лучше показывать своими поступками пример для подражания, можно начать прямо сейчас... Заграждайте добрыми делами уста невежества.

Часто тот, кто не прав в разоблачении не нуждается - он сам себя позорит.

Спасибо за такие слова. Блаженны миротворцы.

[securic]

Я бы остался. Хоть пастырь здесь и коммандует, но я пришёл в церковь. Если он не хочет мне служить - это его проблемы. Я остался бы потому что я не у пастыря дома.

С другой стороны а как пастырь может знать кто пришел каяться а кто слушать. Тоесть сказаную фразу можно отнести к юношеству или к необдуманости

[Шооран]

Зачем ходят в церковь?

Лет десять назад в Питере я посещал собрания МЦХ только с единственной целью - пообщаться с красивыми девушками. Сейчас не могу вспомнить ни одного слова из проповедей, а тех девушек до сих пор вспоминаю с огромной теплотой и любовью... Очень хорошие были девушки... До сих пор хранится кассета с песнями МЦХ, иногда люблю слушать... Считаю, что посещал собрания не зря...

[НИКОполь]

Конструктивный подход !

Еще етот проповедник говорил о том что если ваши родственники грешили чем то то вы должны изрыгнуть и прекратить проклятие на себе.

А мужик(пастырь) молодец ! Свою линию чётко гнёт - сознательно культивирует в прихожанах чуство вины, если и не за свои грехи, так за грехи отцов и дедов. И кто же сможет помочь бедному несчастному верующему смыть с себя всю тяжесть грехов его предков "до 7го колена" ? ну конечно же Бог в лице его представителя - пастыря !

Замечательный пример как можно возвысить собственную роль и укрепить личную власть в рамках общины.