Идеальная церковь

[alexgrey]

Сегодня у меня хорошее настроение и я решил создать позитивную тему, надеюсь, что позитивную. Как минимум, здесь я никого не критикую
Опрос лучше пройти после того, как вы поймёте суть темы.

Нет такой церкви, которую бы не критиковали на форуме, но представьте себе, что на земле есть такая церковь, которую не за что критиковать, она просто хороша, всем и во всём. Там есть всё хорошее, что только может быть в церкви: все рождены свыше и наполнены Святым Духом, имеют дары и служения, полны дружелюбия и любви, открыты к любым вопросам и могут дать полезные ответы.
А ещё представьте, что эта ц. возле вашего дома и готова вас принять как брата или сестру.
Пойдёте ли вы туда? Если да, то что вы намерены там делать? Думаете ли вы, что ваша жизнь изменится, если туда придёте, и как именно?

[qwertyu]

Мне кажется идеальная церковь это не на земле уже...есть отдельные личности духовные и их очень мало...да и сами мы должны соответствовать, чтобы Бог позволил нам с ними общаться...темнеменее проголосую за первый пункт...

[penCraft'e®]

Быть частью идеальной церкви - это и значит быть в Грядущем! Кто этого не хочет?

[shlahani]

Нет такой церкви, которую бы не критиковали на форуме, но представьте себе, что на земле есть такая церковь, которую не за что критиковать, она просто хороша, всем и во всём. Там есть всё хорошее, что только может быть в церкви: все рождены свыше и наполнены Святым Духом, имеют дары и служения, полны дружелюбия и любви, открыты к любым вопросам и могут дать полезные ответы.
А ещё представьте, что эта ц. возле вашего дома и готова вас принять как брата или сестру.
Пойдёте ли вы туда? Если да, то что вы намерены там делать? Думаете ли вы, что ваша жизнь изменится, если туда придёте, и как именно?

Апостол Павел называет церковью тело Христа. При этом он и объясняет смысл тела Христа - совершение святых.
Если перевести с церковнославянского на русский, это, видимо, совершенствование святых. Во всяком случае, понятно, что святой в понимании Павла - это не некий благочестивый покойник, к которому возносят молитвы о ходатайстве и заступничестве, но святой - это тот, кто получил святого духа уверовав.
Однако такое получение залога духа вовсе не делает человека совершенным. Необходимо быть членом/органом тела Христа для совершенствования.
Тело Христа, или церковь, не имеет пятна и порока, это ясно.
Тем не менее, членам тела предстоит не только славиться, но и страдать.
И расти. Нельзя оставаться в теле постоянно младенцем, следует переходить последовательно в возраст отрока, юноши, мужа. Отца.
С этой точки зрения идеал не предполагает некоего статичного совершенства, но постоянную динамику совершенствования.
Ведь тело без духа мертво.

[alexgrey]

Тело Христа, или церковь, не имеет пятна и порока, это ясно.

Поясните, какая церковь не имеет порока? Она на земле?
По поводу определений слов, то тут гораздо проще.
Святость - это отделение, когда кому-то или чему-то назначена особая функция.
Совершенство - это взросление.

[ВВладим]

Сегодня у меня хорошее настроение и я решил создать позитивную тему, надеюсь, что позитивную. Как минимум, здесь я никого не критикую
Опрос лучше пройти после того, как вы поймёте суть темы.

Нет такой церкви, которую бы не критиковали на форуме, но представьте себе, что на земле есть такая церковь, которую не за что критиковать, она просто хороша, всем и во всём. Там есть всё хорошее, что только может быть в церкви: все рождены свыше и наполнены Святым Духом, имеют дары и служения, полны дружелюбия и любви, открыты к любым вопросам и могут дать полезные ответы.
А ещё представьте, что эта ц. возле вашего дома и готова вас принять как брата или сестру.
Пойдёте ли вы туда? Если да, то что вы намерены там делать? Думаете ли вы, что ваша жизнь изменится, если туда придёте, и как именно?

К пастору после проповеди подошла женщина.
- Я хочу стать одной из Ваших прихожанок, у вас тут идеальная церковь?
-Была идеальной, пока не пришли Вы.

Вообще, каждый должен сказать: "Пока не пришел я".

Церковь - это как авторемонтная мастерская с побитыми автомобилями. Чем лучше церковь, тем лучше производится ремонт человеческих душ и судеб. Идеальный ремонт.)

Если в таком смысле, то я хочу быть частью такой идеальной церкви.
Хочу измениться/отремонтироваться к лучшему и по мере способностей служить/почочь другим с ремонтом.

[piroma]

Поясните, какая церковь не имеет порока? Она на земле?
По поводу определений слов, то тут гораздо проще.
Святость - это отделение, когда кому-то или чему-то назначена особая функция.
Совершенство - это взросление.

святость есть чистота то есть беспорочность
а совершенство значит выросший-юноша- сильный и духовный

будьте святы как Я свят

Бог себе назначил особую функцию ?!!!!

идеальная церковь где есть во главе церкви у власти совершенный

иначе ничему не научитесь-общепринятым ересям

[anatoliy6218]

"Идеальная церковь" - есть Скиния Бога с человеком.

[shlahani]

Поясните, какая церковь не имеет порока? Она на земле?

Ну Вы же её так и назвали - идеальная церковь. Церковь Иисуса Христа, которая на камне и которую не одолеют врата ада.
Но церковь - это не просто собрание христиан, это - тело Христа.
Блажен, кто в поместной церкви видит тело Христа, а себя - членом/органом этого тела Христа.

[alexgrey]

Если в таком смысле, то я хочу быть частью такой идеальной церкви.
Хочу измениться/отремонтироваться к лучшему и по мере способностей служить/почочь другим с ремонтом.

В чём вы видите необходимость собственного "ремонта"?
Почему вы думаете, что кто-то поможет вам "отремонтироваться"? В том смысле, почему вы не можете сами провести такой "ремонт", если знаете, в чём проблема?

- - - Добавлено - - -

Но церковь - это не просто собрание христиан, это - тело Христа.
Блажен, кто в поместной церкви видит тело Христа, а себя - членом/органом этого тела Христа.

Телом Христа может быть только идеальная церковь, а на земле такая есть?
Видеть можно только отдельные члены, да и то под большим сомнением, потому что не существует "карманного определителя члена Христа".
Член это или просто балласт - как отличить?

[Kosack]

Церковь лишь одна, единственная и единая - та, которую создал Христос. Самая прекрасная и святая. Никаких иных церквей нет.

[penCraft'e®]

святость есть чистота то есть беспорочность

Святость - это выделенность, отделенность, избранность. Беспорочность - цельность. Чистота ... это чистота.

- - - Добавлено - - -

Телом Христа может быть только идеальная церковь, а на земле такая есть?

У Иошуа при жизни тело не было идеальным! С чего вдруг вы выдвигаете такое требование к Церкви?!

[alexgrey]

У Иошуа при жизни тело не было идеальным! С чего вдруг вы выдвигаете такое требование к Церкви?!

Сейчас у Исуса идеальное тело?
Требования к телу содержатся в Писании, если что.

[piroma]

Святость - это выделенность, отделенность, избранность. Беспорочность - цельность. Чистота ... это чистота.

- - - Добавлено - - -

У Иошуа при жизни тело не было идеальным! С чего вдруг вы выдвигаете такое требование к Церкви?!

Бог святой -отделенный избранный кем?

Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости

1-е послание Фессалоникийцам 4:7 1Фес 4:7: https://bible.by/verse/59/4/7/




Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к / святости/ чистоте

- - - Добавлено - - -

Сейчас у Исуса идеальное тело?
Требования к телу содержатся в Писании, если что.

именно идеальное
Ин 15:2
Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода


ОТСЕКАЕТ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/14/3806/

неидеальное вне Христа между теми кто в Нем

неидеальное значит что не имеет идеального сока от Него

нету соединения с Ним

не на Лозе


иначе Христос у вас содержатель нечистых и грешников

[Elf18]

Бог святой -отделенный избранный кем?

Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости
в

Выделить можно по сущности по объективным качествам
Но может быть и наоборот нечто выделенное считать качественно лучшим