Идеальная церковь

[JimCrowsby]

Это всё риторика для лозунгов, а к лозунгам прибегают те, кто не может дать достойную аргументацию, что говорит о вашем уровне ведения бесед и споров.

Это не риторика, а в том числе личный опыт, тем более подтверждённый Писанием.
Если у Вас подобного опыта нет, то это не значит, что его нет и у других.
Я знаю о чём говорю, Вы не знаете о чём я говорю - вот и вся разница.

Это называется "подмена тезиса" или по простому "съехать с темы".

..с Вашей стороны это тоже выглядит как "подмена тезиса" (я говорю о подобии Христу, а Вы подменяете это дарами пятисложного), чтобы Вам оправдаться почему Вы "не в теме" и не подобны Христу во всём.

Вы сами начали с того, что ваша "ложка дёгтя" заключается в служении евангелиста, а потом перепрыгнули на лозунги о подобии Христу ‒ это две разные темы и одно не заменяет другое в качестве аргумента, которых у вас, видимо, просто нет.

Ох у Вас и в голове..
Каждый должен пророчествовать? - да.. все ли пророки? - нет..
Каждый должен нести Евангелие? - да.. все ли евангелисты? - нет..
Я вообще ниразу не упоминал евангелистов, а только проповедь Евангелия, а то что Вы не хотите этого делать, отписывая эти обязанности только евангелистам - то это уже Ваши предубеждения так говорят, а не мои слова.

То что по Вашим убеждениям Вас не касается, это ещё не значит, что в действительности это действительно Вас не касается.

Так что, то что Вы видите как перепрыгивание с одной темы на другую, в действительности говорит об одном и том же. Я говорю об одном и том же.
Ходить и проповедовать по улицам каждый день должен каждый верующий! А евангелисты собирают стадионы. Так понятна разница? ("личные свидетельства: человек-человеку, человек-небольшая_группа" vs "общественные мероприятия: один к тысячам")

Это ваше личное мнение, что нет нужды, которое Библией вы доказать не сможете.

Вы точно не внимательны к первому посланию Иоанна.. перечитайте его ещё раз 20-ть, только внимательно, размышляя над каждым стихом будто видите его в первый раз (а не через призму своих предубеждений), может дойдёт..

Ложь ‒ это искажение правды.

Раз уж Вы решили прибегнуть к приданию словам иных смыслов, то напомню какие смыслы заложены в эти слова:


Врать (однокоренные слова: врата, вращение)
Обращать что-либо в другую сторону.
- - -
Ложь (однокоренные слова: ложить, ложе)
То, что полагают сверху чего-либо (что мешает увидеть то, что под ней).
- - -
Обман (однокоренные слова: манить, маньяк)
То, что манит, но не приводит к ожидаемому.

Так что, если Вы хотите говорить о том, что искажает правду, то правильно это назвать враньём, а не ложью.
Вы же ищете правильные смыслы слов?
Или Вам всё-равно какое слово написано, так как в Ваших мозгах им автоматически придаётся нужный Вам (а не истинный) смысл?

Когда вы прибегаете к софистике, когда выдаёте своё личное мнение за библейское утверждение ‒ это всё признаки лжи, которую вы умело маскируете под различные цитаты Библии, под лозунги о том, какими нам надо быть и т.п.

Удивить Вас? Почитайте внимательно речи Христа, и насколько они были Его личными утверждениями, а не не в точности повторяли Закон Моисеев и пророков.
Для Вас это всё тоже признаки лжи? (как я и писал ранее: кто разумом водится, для того и всё что он не познал - ложное).

Могу согласиться, что не всё мне понятно, но я об этом и не говорю. А если мне кто-то может сказать то, чего я не знаю или не понимаю, то слушаю только тогда, когда это подкрепляется фактами.

Хотите факта - станьте тем, в ком изобразился Христос, и Вы станете понимать меня с полуслова.
И как же мне сделать Вас таковым, если Вы меня отвергаете за неимением у Вас фактов? Чтобы Вам стать, Вам нужно принять, и обретёте личный факт, и поверите.. Вы же ожидаете (голос разума): сначала дайте мне личный факт, потом я его приму, и потом стану и поверю.. Если не изменитесь в этом - никогда не станете.

Вы из тех, кто поверит только личному факту, и если я скажу Вам "видящий меня, видел Христа" - это для Вас НЕ факт.. Вы будете продолжать требовать всё новых доказательств, и сколько бы я их ни давал, Вы не поверите, пока не переживёте личный факт (но не факт, что и ему поверите).

На форуме я встретил человека, который крещён Святым Духом и многому от него научился, что говорит о том, что я не глух вообще к тем, кто действительно в чём-то разбирается.
Не могу судить, какой у вас дух, но могу судить о том, что вы пишите, так как тоже имею дух и просвещённый разум.

Вы не можете судить? Так вы уже несколько раз меня осудили за ложь и софистику.
Вы уж определитесь "не могу судить" или "это ложь", ведь лицемерию в Боге не место ("не могу судить, но это ложно").
Или Дух Божий, или дух лживый.. не может из одного крана течь и та и другая вода одновременно! ..либо третий вариант: не судите (но разум так не умеет, ему нужна определённость, что часто выливается в лицемерие "я Вас осудил, но я Вам этого не скажу, чтобы Вы считали что я не осудил Вас")..

И Писание учит Вас как судить:
Ин.8:15 (см.п.) Вы делаете выводы, основывая их только на том, что видите на поверхности, рассуждая о том, чего на самом деле не знаете. Я же ни о ком не рассуждаю таким образом, но когда свидетельствую, то слова Мои истинны, ведь Я делаю выводы не только по Своему усмотрению, и не только по тому что видят глаза выношу вердикт: Я не один произвожу суд, но Я и Отец, пославший Меня. Поэтому свидетельство Моё истинно..
Ин.5:30 (см.п.) Я же ничего не способен творить Сам от Себя, поэтому и суд мой праведен, ибо не ищу Моей воли, но во всём следую воле пославшего Меня Отца: как слышу от Отца таков и Мой суд.
..но тут нужно слышать Отца (через Духа Святого), а не свои мозги.. и никогда не судите разумом (из философии: "разум, как падшая женщина - готова отдаться любому, кто предложит лучшее по её мнению" - лишь разумом прийти к истине невозможно)..

..уподобляйтесь Христу во всём!..