Поделитесь опытом!

[Enigma]

Ну дак разве это ваше сообщение не потверждает то что утверждается в стартопике?

Вы здесь говорите скорее о справедливости Божьего суда чем об уверености в спасении.
Вы расмотрели только один грех которого вообщем-то избегают многие и сылаетесь на исполнение вз заповедей, а как же быть с нззаповедями в которых говорится о том что мысли от дел на суде не сильно разнятся.
Что Вы например скажете о таких заповедях "не суди и не судим будеши, или "кто скажет брату своему пустой человек... и тп.
Сколько христиан здесь на форуме которые ежедневно нарушают их не говоря уже о нашей повседневной жизни.
Или Вы считаете эти грехи безобидными и не чего не значещами?
Слышали притчу об одном большом камне и о множестве мелких собраных в мешок?
Впрочем спорить по этому поводу не вижу смысла, остовайтесь в своей уверености.Только в православии трезвый подход к духовной жизни, искать этой трезвости в сектантах пустое дело.

В этом сообщении действительно не говорила о спасении, о разных причинах совершенных грехов.

Если человек хочет действительно жить по заповедям Божьим, основа которых как мы знаем любовь к Богу и любовь к ближнему. То обязательно Бог даст ему эту возможность, только должен хотеть и стремится к исполнению.

Конечно же судить ближнего это не любить ближнего.
Можно хотеть и стремится, а можно не считать это грехом и любить судить ближнего.

[Sleep]

как Он может от неверности избавить и злых дел,
если просящий источник перечисленного?

"Как может человек родиться, будучи стар?"
"Ты учитель Израиля, и этого ли не знаешь?" (с)

[Андрей око]

"Как может человек родиться, будучи стар?"
"Ты учитель Израиля, и этого ли не знаешь?" (с)

Это вовсе иное: там Иисус говорит о духовном рождении,
я же спросил как Он избавит от неверности, если неверность из просящего исходит,
по которой он и пал (в лице Адама, неверный был Богу в посту), доверился змию,
верой пал верой и подниматься Господь установил.
А рождение свыше это совсем иное, это крещение суть, всё последующее это духовный рост или погибель(Евр.10:26).

[Enigma]

и всё от Бога, за что Ему благодарение, ибо нам во спасение Он заботу проявляет,
главное верить Ему, что бы не оказаться в последний день в числе многих : Мф.5:17-20; 7:21-23.
Спаси Христос

[Андрей око]

прошу прощение, но этого человека я не слушаю,
по этому даже не стану открывать видео.

[Enigma]

прошу прощение, но этого человека я не слушаю,
по этому даже не стану открывать видео.

Можно поинтересоваться почему?

[Андрей око]

Можно поинтересоваться почему?

это совсем иная тема, вопрос личного характера уместнее задавать личной перепиской,
но в случае этого и там я вас оставлю без ответа.

[Enigma]

это совсем иная тема, вопрос личного характера уместнее задавать личной перепиской,
но в случае этого и там я вас оставлю без ответа.

Понятно.....

- - - Добавлено - - -

прошу прощение, но этого человека я не слушаю,
по этому даже не стану открывать видео.

Борись с грехом, который живет внутри тебя, это: ложь, лукавство, тщеславие, клевета, зависть, нечистота, маловерие, гнев, раздражительность, лень, печаль мира сего, забвение имени Божьего, забвение смерти, желание уважения, уважения от людей и др. Если будешь следить за собой, то увидишь, что ты каждую минуту грешишь и оскорбляешь Бога. Тогда искренне не пожелаешь осудить ближнего, потому что сам способен на любой грех и на тот, который видишь в другом в данную минуту.

Игумен Никон (Воробьев) (+1963)

[Андрей око]

Борись с грехом, который живет внутри тебя

Никона знаю, и места где он был мне ведомы:

[Ген Лио]

Знаете атеисты тоже уверены что они не попадут в ад.

Атеисты не верят в существование рая, и потому боятся смерти, т.е. ада.

[Сергей Божий]

Уже спасенный - от чего уже спасен? И от чего еще не спасен?
Вот эту точку зрения того, кто считает, что он уже спасен, хотелось бы узнать.

И да, что вкладывает он в слова молитвы "избави нас от лукавого"? А также и в слова прошения о прощении грехов, оставлении долгов. Уже спасенному уже прощены грехи, он уже избавлен от искажений или как? Видит ли уже спасенный для себя еще необходимым покаяние, или оно для него более не требуется? Опасается ли он согрешить или нет?

Придется отчасти повториться и ответить вам на не самые сложные вопросы, относящиеся ко спасению и вере.
Иисус Христос умер на кресте за грехи всего мира и тем самым стал виновником спасения вечного. Тем самым каждый человек имеет спасение вечное, не важно обратился он к Богу или нет. Но это спасение он получает только тогда, когда уверует, покается и обратится к Богу. Пример, разбойник на кресте. В таком случае Бог всем дает спасение. Ты спасен от наказания, от вечной погибели и осуждения. Ты получил этот дар от Бога. И ты должен понимать, что спасение не в кармане лежит, а это то состояние, в котором ты находишься. Ты терпел кораблекрушение, тонул и Бог тебя спас. Спасение это состояние в котором ты находишься. Но ты можешь опять оказаться в состояние погибели и у тебя есть враг дьявол(лукавый), который ходит, как рыкающий лев ища кого поглотить. Если ты перестанешь верить, то ты окажешься в состояние погибели (это пример). Да благословит нас Господь пребывать во спасение и совершать свое спасения идя путем, который ведет в Царство Божие. Потому что, если мы туда не придете мы не пребыли во спасение.

Теперь конкретно по вопросам.

Спасен от вечной погибели, вечного осуждения и наказания за грехи свои, это основное. Спасение это состояние в котором ты находишься.

Не спасен от всего, что может привести тебя в состояние погибели, в погибшее состояние.

Просим мы избавить от лукавого, потому что это наш опасный враг ходит, как рыкающий лев ища кого поглотить.

Просим о прощении грехов, оставлении долгов. Так, как не достигли совершенства и можем даже не знать, что согрешаем. Апостол Павел пишет, я ничего за собой не знаю, но тем не оправдываюсь, Судья же мне Господь.

Нам прощены грехи, которые мы сделали, ибо мы крестились для прощения грехов. Но если мы потом произвольно(добровольно) грешим, то не остается жертвы за грех. В таком случае необходимо покаяние. Узнали, что где-то согрешили, необходимо покаяние.

Соответственно мы храним себя от греха пребывая в спасенном состояние и опасаемся согрешить, чтобы не оказаться в состояние погибели.

[Андрей око]

Иисус Христос умер на кресте за грехи всего мира и тем самым стал виновником спасения вечного. Тем самым каждый человек имеет спасение вечное, не важно обратился он к Богу или нет.

Нам Христос дал свет и разум, во спасение нам надлежит разуметь Писание не в противоречиях,
а в духе!
Так вот цитируемое противоречит прямой сути всего Писания,
в частности Апостолу Павлу : Евр.10:26.
Надлежит исполнять закон превосходя праведность фарисеев,
иначе не войдёте в Царство Небесное : Мф.5:17-20; 7:21-23.
Спаси Христос

[Sleep]

Это вовсе иное: там Иисус говорит о духовном рождении,

Духовное рождение - это не пустое слово. Это новая природа. Христианин теперь не только первый Адам, но и второй тоже.
Если у тебя новая природа, то теперь у тебя выбор - жить по старой или по новой. Кто живет по новой, тот избавляется от неверности. Не автоматически раз и навсегда, а каждый день, через внутренний подвиг. В том числе и через молитву о Божьей помощи в этом.

При этом твои усилия в этом подвиге бесконечно меньше, чем милость Божья, так что их можно и не считать, тем более смешно такой малостью гордиться. Вот потому христиане и говорят, что спасают не наши усилия, а благодать Божья. И именно на этом основывается уверенность христиан в своем будущем спасении. На смирении, факте рождения от Бога, и понимании глубины Божьей любви.
Поэтому Павел и восклицает "Кто отлучит нас от любви Божьей?".

Вот примерно так это работает у протестантов. Именно что работает, а не голая теория, типа "раз я был крещен, значит у меня есть духовное рождение".

[Андрей око]

Духовное рождение - это не пустое слово. Это новая природа.

Поймите вы, что крещение это иная тема.

[Sleep]

Поймите вы, что крещение это иная тема.

Так я о крещении ничего не говорил. Это Вы начали о нем говорить.
Я Вам говорю о том, как Бог избавляет просящего от плодов его греховной природы, за счет чего и почему.

Вы хотели узнать, как те, кто верит в спасение по благодати Божьей понимают молитву Господню - я Вам написал как.

И Вы напрасно думаете, что если приняли крещение в правильной церкви, то Бог Вам гарантированно презентовал "духовное рождение". Это далеко не факт. Духовное рождение дает Христос лично, по своей благодати, а не акт крещения. Хотя Библия и говорит, что получающий эту благодать должен выразить свое согласие с Божьим призывом именно через христианское крещение, по крайней мере так было во времена апостолов.

Но вот если ты эту благодать не получаешь по тем или иным причинам, то и крещение бесполезно. Каким бы каноничным и правильным оно ни было. Одного крещения недостаточно. Потому что не само по себе крещение дает духовное рождение, а Бог его дает. Но да, это уже другая тема.