Нищие духом..

[Viktor.o]

...
Что касается нищих духом... эти люди живут как перекати- поле и не их беда, что у них нет духовных сил.
...

Не о таких нищих духом речь идёт. Такие ничего не достигнут, в чём же их блаженство? В том, что из праха взяты и в прах возвратятся?

Нищие духом, это те, кому мало, сколько бы ни имел. Они не останавливаются на достигнутом, и такие блаженны, ибо их есть Царство небесное.

[Владимир48]

Не о таких нищих духом речь идёт. Такие ничего не достигнут, в чём же их блаженство? В том, что из праха взяты и в прах возвратятся?

Нищие духом, это те, кому мало, сколько бы ни имел. Они не останавливаются на достигнутом, и такие блаженны, ибо их есть Царство небесное.

Это я уже слышал... вы значит богаты духом и вам не нужно насыщаться, а нищим все надо и надо...
И у них конечно же есть сила духа, коли они хотят все больше и больше... но вот только почему-то сынами они не назовутся...
И получается, что Иисус говорит неправду... духом нищие, но имеют силу принимать все больше и больше и от этого богатеют и не могут насытится.
Ведь и плачущие, и алчущие не назовутся сынами, не только нищие духом.

Такие ничего не достигнут, в чём же их блаженство? В том, что из праха взяты и в прах возвратятся?

Что значит в прах превратятся? а вы значит не превратитесь?? Так вы про что... про душу, или про тело??? что-то вы не туда смотрите...

[Лука]

Не о таких нищих духом речь идёт. Такие ничего не достигнут, в чём же их блаженство? В том, что из праха взяты и в прах возвратятся?
Нищие духом, это те, кому мало, сколько бы ни имел. Они не останавливаются на достигнутом, и такие блаженны, ибо их есть Царство небесное.

Такие аргументированные и точные утверждения, как Ваши, ставят "корректоров Библии" в тупик. Ибо возразить им нечего, а признать истинность Священного писания от первой до последней буквы гордыня не позволяет

[Viktor.o]

Это я уже слышал... вы значит богаты духом и вам не нужно насыщаться, а нищим все надо и надо...
И у них конечно же есть сила духа, коли они хотят все больше и больше... но вот только почему-то сынами они не назовутся...
И получается, что Иисус говорит неправду... духом нищие, но имеют силу принимать все больше и больше и от этого богатеют и не могут насытится.
Ведь и плачущие, и алчущие не назовутся сынами, не только нищие духом.


Что значит в прах превратятся? а вы значит не превратитесь?? Так вы про что... про душу, или про тело??? что-то вы не туда смотрите...

К примеру, я в детстве, имея 50 копеек в кармане, чувствовал себя богатым, а сейчас со 100 рублями буду чувствовать себя нищим.

К чему это я? К тому, что дело не в том, насколько духовен человек, а дело в том, хватает ли ему этого или мало. Если хватает, значит богат, а если не хватает, значит нищий.

И таким образом человек может быть духовнее всех вместе взятых, но ему этого мало, он всё-равно чувствует в себе духовную нищету. Так же само и наоборот; у человека духа, как кот наплакал, а он уже считает себя супер-пупер духовным.

[Viktor.o]

Такие аргументированные и точные утверждения, как Ваши, ставят "корректоров Библии" в тупик. Ибо возразить им нечего, а признать истинность Священного писания от первой до последней буквы гордыня не позволяет

Такие очевидные вещи, где казалось бы что и спорить тут не о чем. И всё-равно, то ли уже из принципа не соглашаются, то ли и правда не видят простых вещей.

[Просто чел]

Не о таких нищих духом речь идёт. Такие ничего не достигнут, в чём же их блаженство? В том, что из праха взяты и в прах возвратятся?

Нищие духом, это те, кому мало, сколько бы ни имел. Они не останавливаются на достигнутом, и такие блаженны, ибо их есть Царство небесное.

Дорогой друг. Дух Бога понятие неисчислимое, или исчислимое? Его можно иметь много? Его можно иметь мало?. Или просто: Он есть, или его нет?! Третьего не дано (вернее нехолодный и негорячий (пофигист-карьерист) всё равно извергается в минус)...
Вся эта "нищета духом" продолжает не стыковаться ни с чем разумным. Только с вымыслом "подгонятелей под ответ".

[Viktor.o]

Дорогой друг. Дух Бога понятие неисчислимое, или исчислимое? Его можно иметь много? Его можно иметь мало?. Или просто: Он есть, или его нет?! Третьего не дано (вернее нехолодный и негорячий всё равно извергается в минус)...
Вся эта "нищета духом" продолжает не стыковаться ни с чем разумным. Только с вымыслом "подгонятелей под ответ".

Дух не имеет объём, это не материя. Дух исчисляется не количеством и не массой, и не объёмом, а качеством. Ещё силой духа; может вопреки всем трудностям в жизни сохранять любовь в своём сердце.

[Просто чел]

Дух не имеет объём, это не материя. Дух исчисляется не количеством и не массой, и не объёмом, а качеством. Ещё силой духа; может вопреки всем трудностям в жизни сохранять любовь в своём сердце.

Тогда как можно быть нищим Им?
Если Бог дал маленькую толику Закваски - она УЖЕ начинает преобразовывать человека во что-то прекрасное. Разве не так?
Или можно резко дать человеку тонну Духа и ...вау!: ...полностью перемененный "супер-человек", исключительно духовный и святой!...
...Хорошо. Не резко. Пускай, накопить!
Но все знают, что дело обстоит совсем не так. Невозможно накопить тонну Духа., то есть быть "богатым Духом".
Следуя логике, и используя метод доказательства от противного - раз нет "богатых Духом", значит нет и "нищих Духом". Есть просто набор людей. Одни культивируют Дух, полученный от Бога. Другие не желают Его получать, или убивают Его в себе (духовная смерть).

[Viktor.o]

Тогда как можно быть нищим Им?
...

Уже не знаю, какими словами можно ещё говорить, чтобы дошло. Нарвался на стену непробиваемую.

Нищий духом для себя, хотя Вас духовнее в миллион раз. Так понятнее?

[Просто чел]

Но самый главный аргумент в доказательстве искусственности "нищих духом" - это всё то же Евангелие от Луки, шестая глава, начало нагорной проповеди. Почему же все остальные связки блаженны/горе соответствуют друг другу в полной точности, а связка "блаженны нищие духом/горе вам богатые" - не соответствует?
... да потому, что "нищие духом" - плод недалёких переводчиков, и скорее всего - хитрый умысел оставивших этот ляп.
Правильно было перевести: нищие в Духе. И тогда "горе вам богатые" - полностью на своём логическом месте. Это и имел ввиду Иисус. Или Вы хотите указать на отсутствие логики в Его речи?
Он разумнее и умнее, чем многим кажется. Его речь выверенна и имеет сильный посыл и хороший строй. Раз есть в речи четыре примера-противовоставления блаженны /горе - значит это и есть ЧЁТКИЕ примеры-противовоставления блаженны /горе в количестве четырех штук. Всё остальное - расхлябанная лирика интерпретаторов-апосля.
Да будет ваше слово да - да, нет - нет, а всё, что сверх этого - то от лукавого, - Сам же Христос и говорил это. Поэтому он - отец четкости в Своём учении. И предельно четок в нём, а не то, что... "кто в лес, кто по дрова".

[Viktor.o]

...
Или можно резко дать человеку тонну Духа ...

Вы притворяетесь или правда тупой?

[Просто чел]

Уже не знаю, какими словами можно ещё говорить, чтобы дошло. Нарвался на стену непробиваемую.

Нищий духом для себя, хотя Вас духовнее в миллион раз. Так понятнее?

Учение Христа - это учение разума в Боге.
"Нищие духом" - это неразумная церковная установка, основанная на неточном восприятии слов Христа о том, что нищие материально, но в Духе - блаженны.
Если бы зто было не так, то не было бы пояснения в виде "горе вам богатые (материально)".
Вот и всё.

- - - Добавлено - - -

Вы притворяетесь или правда тупой?

Если я говорю, что учение Христа разумно - значит я, наверное, разумен. Как думаете?
Вы же дышите церковными установками. , с помощью которых церковники зомбируют людей. Нищие духом - это одна из многих церковных установок, основанная на нелогичности и непонятности для "неподготовленного неофита", и тем самым программирующая его на дальнейшую нелогичность сознания.
Будьте же свободны!
Добра и мира Вам.

[Viktor.o]

1) Учение Христа - это учение разума в Боге.
"Нищие духом" - это неразумная церковная установка, основанная на неточном восприятии слов Христа о том, что нищие материально, но в Духе - блаженны.
Если бы зто было не так, то не было бы пояснения в виде "горе вам богатые (материально)".
Вот и всё.
- - - Добавлено - - -
2) Если я говорю, что учение Христа разумно - значит я, наверное, разумен. Как думаете?
Вы же дышите церковными установками. , с помощью которых церковники зомбируют людей. Нищие духом - это одна из многих церковных установок, основанная на нелогичности и непонятности для "неподготовленного неофита", и тем самым программирующая его на дальнейшую нелогичность сознания.
Будьте же свободны!
Добра и мира Вам.

1) Найдите нищего алкаша, думающего только о бутылке, и скажите ему, что он блажен, т.е. ему крупно повезло тем, что он всё пропил и теперь нищий, ибо таковых, как он, есть Царство Небесное. А так же скажите ему о себе, что Вам крупно не повезло и не видать Вам Царства, как собственных ушей, даже если достигли таких успехов что от Бога родились. Ибо Вы не нищий, и в этом вся беда.

2) Если говорите что учение Христа разумно, это не значит что разумны и Вы. Ваше разумие зависит от того, как Вы понимаете учение. Если понимаете глупо, значит Вы глуп.

[Лука]

Такие очевидные вещи, где казалось бы что и спорить тут не о чем. И всё-равно, то ли уже из принципа не соглашаются, то ли и правда не видят простых вещей.

Возможны оба варианта. В первом случае это их вина. Во втором - беда. Но в любом случае - проблема.

[Просто чел]

1) Найдите нищего алкаша, думающего только о бутылке, и скажите ему, что он блажен, т.е. ему крупно повезло тем, что он всё пропил и теперь нищий, ибо таковых, как он, есть Царство Небесное. А так же скажите ему о себе, что Вам крупно не повезло и не видать Вам Царства, как собственных ушей, даже если достигли таких успехов что от Бога родились. Ибо Вы не нищий, и в этом вся беда.

2) Если говорите что учение Христа разумно, это не значит что разумны и Вы. Ваше разумие зависит от того, как Вы понимаете учение. Если понимаете глупо, значит Вы глуп.

Зачем выдумывать "нищего алкаша", когда притча "богач и Лазарь" есть всегда под рукой.
Учение Христа на самом деле - о ненакоплении богатств, и уделении средств ближнему. Пункт "блаженны нищие" полностью этому соответствует. Точно также, как соответствует пункту "раздай имение" и пункту "игольное ушко".
Обличение богатых в Нагорной проповеди, с подачи самих же богатых, переиначили в ""духовную нищету нищих духом"".
Всего доброго. Хорошего дня.