Нищие духом..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Муж Божий
    Ветеран

    • 08 March 2018
    • 1902

    #46
    Сообщение от Viktor.o
    Бывают богатые миллионеры, чувствующие себя нищими. Сколько бы ни имели миллионов или миллиардов, им всё мало и мало, и стремятся ещё больше иметь.

    Так же само и с нищими духом. Сколько бы ни обогатился духом, на достигнутом не останавливается и продолжает духовно расти.
    Здравствуйте Виктор!
    Думаю, что обнищание духом верующего - это процесс, где начальной точкой является момент уверования, а конечной точкой, является момент уподобления Христу!

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Просто чел
      С этим перекликается и разговор с богатым юношей. Христос предложил ему раздать имение, стать тем же нищим , и следовать за Ним.
      нищий устар. нищеброд, устар. христарадник, разг. попрошайка, разг. сниж. побирашка и разг. сниж. побирушка, разг. сниж. побироха и разг. сниж. побируха
      Словарь-тезаурус синонимов русской речи


      нищий 1. Живущий подаянием, милостыней. У церкви побирались н ие старухи. * А увидим мы Старца нищего, Подадим ему Мы копеечку (Некрасов).
      Энциклопедический словарь

      нищий ая, ее, ие; нищ, а/, е, и 1) Живущий подаянием, ходящий по миру, просящий милостыню. Нищий старик. Нищая братия.
      Популярный словарь русского языка

      Христос и Апостолы хоть раз просили подаяния? Нет? Тогда какие же они нищие?

      Комментарий

      • Просто чел
        Отключен

        • 09 March 2017
        • 2077

        #48
        Сообщение от Лука
        нищий устар. нищеброд, устар. христарадник, разг. попрошайка, разг. сниж. побирашка и разг. сниж. побирушка, разг. сниж. побироха и разг. сниж. побируха
        Словарь-тезаурус синонимов русской речи


        нищий 1. Живущий подаянием, милостыней. У церкви побирались н ие старухи. * А увидим мы Старца нищего, Подадим ему Мы копеечку (Некрасов).
        Энциклопедический словарь

        нищий ая, ее, ие; нищ, а/, е, и 1) Живущий подаянием, ходящий по миру, просящий милостыню. Нищий старик. Нищая братия.
        Популярный словарь русского языка

        Христос и Апостолы хоть раз просили подаяния? Нет? Тогда какие же они нищие?
        Дорогой друг, не надо включать дурака. Нищий, бедный, неимущий, бессребренник - всё это одно и то же в разрезе учения Христа. Неприлепление к богатству, отдавание ближнему, того, что имеешь - никогда не приведет к мамоне (богатству) совестливого человека, ибо нуждающиеся ПОСТОЯННО, ПОСТОЯННО, и ещё раз ПОСТОЯННО рядом. Бесстыжие же напротив - закрывают свои ставни и ворота от всех, и только всё СЕБЕ, СЕБЕ, и еще раз СЕБЕ, плевав на других. Совестливый раздающий человек скорее сам станет нищим, чем богачом. Так оно и происходило и происходит. Потому и сказал так.

        Что касается Иисуса и его учеников.
        Таки да. Он не ездил на майбахе или ржавенькой тойоте. Он даже осла не купил, чтобы вьехать в Иерусалим. Просто взял. Иуда же (самый ушлый среди учеников), чтобы купить землю под дом в Иерусалиме пошел на предательство Учителя. Вот такое у них было "богатство". Жили сегодняшним днем. Что клали в денежный ящик, как поддерживали - тому и были рады.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Просто чел

          Нищий, бедный, неимущий, бессребренник - всё это одно и то же в разрезе учения Христа.
          В разрезе учения Христа "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36,37)
          Нищий и бедный - далеко не одно и то же. Нищий от бедного отличается только тем, что унизительно просит милостыню. Бедный может не просить. Но как только он начинает просить, то становится нищим. Нищий не просит на новую одежду или новый телевизор. Нищий просит только на то, без чего он не может жить - на хлеб. Нищий духом просит у Бога духовности, без которой не мыслит своего существования. И именно о нищих духом, а не просто нищих, говорит Христос.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #50
            Мне думается что навряд ли кто - либо из нас уже почитает себя великим в ЦН, стали ли мы образом Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего?
            А если стали, то насколько, на пять процентов, на десять, на пятнадцать, на сто?
            Смогло ли зерно нашей веры сделать нас равносовершенными Богу Отцу?
            Опять же навряд ли.
            Поэтому, нищета нашей веры указывает на нищету нашего духа, но даже с этой нищетой Господь называет нас блаженными, достойными Царства Его.
            Нищему духом есть куда возрастать, а то ведь бывает мы встречам на форуме тех, кто уже без греха, рождён свыше и богат верой так, что дары Духа его переполняют, только мы о том, ни сном, ни Духом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Лука
            Просто чел

            В разрезе учения Христа "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36,37)
            Нищий и бедный - далеко не одно и то же. Нищий от бедного отличается только тем, что унизительно просит милостыню. Бедный может не просить. Но как только он начинает просить, то становится нищим. Нищий не просит на новую одежду или новый телевизор. Нищий просит только на то, без чего он не может жить - на хлеб. Нищий духом просит у Бога духовности, без которой не мыслит своего существования. И именно о нищих духом, а не просто нищих, говорит Христос.
            Согласен совершенно!
            Кончились благодарности, пишу здесь + и ещё раз +
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от Алексей1984
              а то ведь бывает мы встречам на форуме тех, кто уже без греха, рождён свыше и богат верой так, что дары Духа его переполняют, только мы о том, ни сном, ни Духом.
              Мало того - половина форума считают себя спасенными. А раз спасен - греши напропалую.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #52
                Сообщение от Муж Божий
                Здравствуйте Виктор!
                Думаю, что обнищание духом верующего - это процесс, где начальной точкой является момент уверования, а конечной точкой, является момент уподобления Христу!
                Если бы обнищал духом, Христос не сказал бы "блаженны нищие духом", а сказал бы обратное этому. Значит ничего он не обнищал, а просто сколько бы ни имел, чувствует потребность ещё больше иметь.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Просто чел
                ... Нищий, бедный, неимущий, бессребренник - всё это одно и то же в разрезе учения Христа. Неприлепление к богатству, отдавание ближнему, того, что имеешь - никогда не приведет к мамоне (богатству) ...
                Нищий духом, а не баблом.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #53
                  Сообщение от Лука
                  Мало того - половина форума считают себя спасенными. А раз спасен - греши напропалую.
                  Видел такое, типа у меня грешит только тело, а дух чист и свят, безрассудные, с чего бы дьяволу с ар. Михаилом спорить было о теле Моисеевом, если тело плоти нам не важно.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Просто чел
                    Отключен

                    • 09 March 2017
                    • 2077

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Просто чел

                    В разрезе учения Христа "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36,37)
                    Рад, что Вы усвоили эти слова.

                    Сообщение от Лука
                    Нищий и бедный - далеко не одно и то же. Нищий от бедного отличается только тем, что унизительно просит милостыню. Бедный может не просить. Но как только он начинает просить, то становится нищим. Нищий не просит на новую одежду или новый телевизор. Нищий просит только на то, без чего он не может жить - на хлеб.
                    Кто Вам сказал, что нищий - это тот, кто обязательно просит?
                    1)Нищий может быть бомжом. Бомжом, который и слова никогда не скажет прохожим, а только тихо шарится по мусоркам и залазит в своё убежище. Я много видел таких. Они вонючие обычно, но тихие. Никогда ничего не просят. Собирают металлолом, бутылки, перемещаются с обьекта на обьект - без каких-либо коммуникаций с окружающими. Нищие? Да!
                    2)Работяга в провинции, живущий от зарплаты до зарплаты, вынужденный ютиться с родителями и не имеющий средств, даже не на свадьбу, а даже просто девушку сводить куда-нибудь. Нищий? Да!
                    3)Пенсионер, живущий на скромную пенсию, не могущий ничего себе позволить. Нищий? Да!
                    И они не выходят на паперть за подаянием.

                    Как Вы не можете понять: просит просящий. Но нищий - это не обязательно просящий. Причем, зачастую не просящий, а тихо и постепенно умирающий от недостатка необходимого. Вы не видите, как это происходит. Вы только видите просящих и называете нищими только их.




                    Сообщение от Лука
                    Нищий духом просит у Бога духовности, без которой не мыслит своего существования. И именно о нищих духом, а не просто нищих, говорит Христос.
                    Дорогой друг, Вы просите у Бога духовности? Не смешите. Вы просите у Бога благ материальных, мудрости, помощи, и так далее. Но не духовности. Как Вы себе это представляете? Просите Духа - это понятно. Но не духовности Вы просите в молитве.Всякая "просьба о духовности" - это просто подгонка под ответ, чтобы оправдать искусственно выдуманный термин "нищие духом".
                    Невозможно перекроить в евангелии от Луки Нагорную проповедь. Весь логический пассаж Иисуса ...нищие, алчущие, плачущие я привёл. Но этого не хотят понимать люди. Потому, что без мат-средств - они ничто!
                    Я знаю пасторов, которые льют террабайты информации из своих уст на проповедях, на ю-тубе, ведут кучу конференций, проектов, лекций ... но очень-очень-очень любят деньги. Богословие богатства - на каждом шагу. А вот истинное богословие бессребренника Иисуса - неудобно людям. Потому и выворачиваются, как могут. В том числе придумывая термины, типа, "нищие духом".

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от Алексей1984
                      Видел такое, типа у меня грешит только тело, а дух чист и свят, безрассудные, с чего бы дьяволу с ар. Михаилом спорить было о теле Моисеевом, если тело плоти нам не важно.
                      Что-то типа "а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех." (Рим.7:17) Но если греху в тебе удобно, почему в тебе не удобно святости?

                      Комментарий

                      • Просто чел
                        Отключен

                        • 09 March 2017
                        • 2077

                        #56
                        Сообщение от Viktor.o
                        Нищий духом, а не баблом.
                        Нищий Духом не может быть блажен, ибо не имеет Духа. =БЕЗДУХОВЕН.
                        Бездуховный не имеет в себе Бога. То есть движим сатаной.
                        Это так сложно понять?
                        Второе. Не всегда нищий баблом получает благость от Бога. Далеко не всегда. Но только тот нищий, который в Духе. Замечу, если человек имеет Духа Божия - то он уже не нищий Духом.
                        Я Вас уважаю за стремление к ментальной свободе и чистоте. Но здесь Вы еще не вышли из под власти хитрой церковной установки под названием "нищие духом".

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          Просто чел

                          Рад, что Вы усвоили эти слова.
                          Жаль, что Вы этих слов не усвоили.

                          Кто Вам сказал, что нищий - это тот, кто обязательно просит?
                          Об этом однозначно свидетельствует научная академическая справочная литература дающая первостепенные значения слов русского языка.

                          1)Нищий может быть бомжом.
                          А может и не быть. И бомж может быть или не быть нищим. Все зависит от того просит или не просит.

                          2)Работяга в провинции, живущий от зарплаты до зарплаты, вынужденный ютиться с родителями и не имеющий средств
                          Это бедный, но не нищий.

                          3)Пенсионер, живущий на скромную пенсию, не могущий ничего себе позволить.
                          Пенсионер беден, но не нищ.

                          нищий - это не обязательно просящий.
                          Обязательно.

                          Вы только видите просящих и называете нищими только их.
                          Именно так.

                          Вы просите у Бога духовности?
                          Нет. Нет, не прошу. И это большой мой грех. Попытаюсь его исправить.

                          Всякая "просьба о духовности" - это просто подгонка под ответ, чтобы оправдать искусственно выдуманный термин "нищие духом".
                          В таком случае для Вас вся Библия - "подгонка под ответ, чтобы оправдать искусственно выдуманные термины".

                          А вот истинное богословие бессребренника Иисуса - неудобно людям. Потому и выворачиваются, как могут. В том числе придумывая термины, типа, "нищие духом".
                          Так ведь это термин Христа, которого Вы только что обвинили в "выворачивании". Вы когда-нибудь встречали нищего, который ничего не просит и при этом чувствует блаженство?
                          Последний раз редактировалось Лука; 06 December 2019, 02:09 AM.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #58
                            Сообщение от Просто чел
                            Нищий Духом не может быть блажен, ибо не имеет Духа. =БЕЗДУХОВЕН.
                            Бездуховный не имеет в себе Бога. То есть движим сатаной.
                            Это так сложно понять?
                            Второе. Не всегда нищий баблом получает благость от Бога. Далеко не всегда. Но только тот нищий, который в Духе. Замечу, если человек имеет Духа Божия - то он уже не нищий Духом.
                            Я Вас уважаю за стремление к ментальной свободе и чистоте. Но здесь Вы еще не вышли из под власти хитрой церковной установки под названием "нищие духом".
                            Если бы духа не имел, то был бы труп. Потому что тело без духа - мертво.

                            Читайте внимательно слова Иисуса; "блаженны нищие духом,...".

                            Не всегда нищие баблом мечтают о духовном, многие мечтают о бабле.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Просто чел
                            ... если человек имеет Духа Божия - то он уже не нищий Духом.
                            .
                            Да. Он может быть духовнее любого духовного, но ему этого мало, он себя чувствует нищим духом, и стремится богатеть духовно. Этим он и блажен.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #59
                              Сообщение от Лука
                              Что-то типа "а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех." (Рим.7:17) Но если греху в тебе удобно, почему в тебе не удобно святости?
                              Класс!
                              Слава Христу!
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • chainik
                                Участник

                                • 04 September 2016
                                • 358

                                #60
                                Николай Сербский хорошо сказал: Тебя это смущает. Смущение происходит оттого, что ты путаешь скудоумие неразвитых людей с нищетой духа, которую восхваляет Христос.
                                "Нищета духовная, или сокрушенность, есть особенность лучших умов, которые когда-либо посещали мир. Это сознание своего недостоинства перед величием Божиим, сознание своей нечистоты перед чистотой Творца, сознание своей полной зависимости от безграничной силы Божией Блажен тот, кто способен искренне исповедать: моя сила ничтожна, мой разум немощен, воля моя неустойчива. Господи, помоги мне Нищета духовная прямая противоположность надменности и хвастовству."

                                Комментарий

                                Обработка...