Чувство вины после смерти родителя

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63470

    #76
    Сообщение от remembeorforget
    Здравствуйте,
    1) Я жил с папой, он недавно умер(61 год). Я виню себя, что не рассказал о вере, Иисусе, спасении. Сейчас меня гложет чувство вины, что не рассказал ему, что важно спастись, например. Насколько это было бы успешно - другой вопрос, но я даже не пытался. Он был укоренившимся ''вот вернуть бы те времена'' и прочее.

    2) Иисус говорил, что ''враги человеку...'', соответственно, я так и жил - не пытался учить родителя - ведь в НЗ нет примеров, чтобы один из апостолов, например, проповедовал своим родственникам, например. А Иисус же сказал ''позволь мертвым похоронить своих мертвецов''. Но всё же - должен ли я был, как сын, приводить к вере своего родителя?

    Спасибо
    Там, где подлинная вера, там освящение окружающих происходит и без слов. Как мудрая жена неверующего мужа кротостью своей приводит, так и смиренномудрие детей умудряет родителей их во спасение. А то, что зависит только от слов убеждения, но не имеет пои этом свидетельства Самого Бога об этом человеке, что он имеет в себе Царство Небесное, то все пустое. От Ваших слов своему отцу о Христе ему бы нисколько не прибавилось. Вам себя спасать надо, а не других.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #77
      Сообщение от Квинт
      ... тем более, что в истории Церкви имеются примеры, когда молитвами родных (и близких) души грешников были вымолены из ада

      .
      Какие примеры? Чьи то мечты? Как об этом могли узнать?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Квинт
      - Враги мои! - сказала о латинах Пресвятая Дева ...
      Кому сказала? Когда? Если при её жизни верующие были из евреев и тех самых римлян в основном?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Смирна
      и за житейским опытом к ним обращаетесь?
      Я пришла к Богу поздновато. И мой житейский опыт мне скорее мешает, чем помогает. Единственный опыт, которым мне хочется с ними поделиться, это опыт жизни со Христом. Это ценно. Всё остальное... Жизнь слишком изменилась. Мы жили в другом мире. Наш житейский опыт им не подходит. Они другие. Но я своими довольна.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #78
        Сообщение от remembeorforget
        Ещё я добавлю: его жена(которая меня родила), в возрасте 50+ развелась с ним и уехала жить к другому человеку. Сейчас она изредка приезжает в мой дом и готовит, там, убирает. Я хочу, конечно, сказать, что Бог её осудит за прелюбодейство, если она не покается и не примет веру в Иисуса. Но принесёт ли моё сообщение плоды? Я сомневаюсь.
        Вот это интересно.Вы в 50+ этой "жены,которая вас родила" были ещё младенцем,когда она вас оставила с отцом... ?Что вы даже её мамой не называете... Умерший ушёл навсегда и на его "будущее" вы никак не повлияете. Эта "жена,которая вас родила" страдала всю жизнь от вашего отца, а от вас тоже ,увидит ли она что хорошее ? Любовь спасает,уважаемый..... любовь ,а ей учиться надо ..начинайте,пока ещё "жена,которая вас родила"жива.
        Сообщение от remembeorforget
        Действительно, не дети должны учить родителей.
        А кроме "учить" других вариантов не предполагается? Просто говорить "подушам",доверительно,с любовью...

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #79
          Сообщение от remembeorforget
          Здравствуйте,
          1) Я жил с папой, он недавно умер(61 год). Я виню себя, что не рассказал о вере, Иисусе, спасении. Сейчас меня гложет чувство вины, что не рассказал ему, что важно спастись, например. Насколько это было бы успешно - другой вопрос, но я даже не пытался. Он был укоренившимся ''вот вернуть бы те времена'' и прочее.
          Так он это и без вас знал или вы очень эффективный проповедник ?

          2) Иисус говорил, что ''враги человеку...'', соответственно, я так и жил - не пытался учить родителя - ведь в НЗ нет примеров, чтобы один из апостолов, например, проповедовал своим родственникам, например. А Иисус же сказал ''позволь мертвым похоронить своих мертвецов''. Но всё же - должен ли я был, как сын, приводить к вере своего родителя?
          Так Путин же верующий значит в РФ все должны быть православными. Или вы баптист ?
          Тогда вам родители должны препятствовать быть баптистом -тогда ситуация да аналогична 1-2 веков.

          Комментарий

          • remembeorforget
            Участник

            • 24 October 2017
            • 29

            #80
            А кроме "учить" других вариантов не предполагается? Просто говорить "подушам",доверительно,с любовью...
            В любом случае Вы будете прививать родителю определённую жизненную точку зрения. Я извиняюсь, если врачи ему запретили курить, а он снова начал. Это многое говорит о человеке. Он просто был довольно упрямым.

            Вот это интересно.Вы в 50+ этой "жены,которая вас родила" были ещё младенцем,когда она вас оставила с отцом... ?Что вы даже её мамой не называете...
            1) Нет, не младенцем - мне было где-то 22 года. Вообще почему не называю - я не знаю, угодно ли Богу, чтобы я называл её ''мамой'', честное слово. Ведь Иисус сказал - ''чего тебе, жено?''.
            2) Не сочтите меня дерзким, я серёзно не знаю, как мне вести себя.
            3) Если я буду вести себя как прежде - значит, я буду принимать эту ситуацию - что жить с другим человеком - это хорошо, а я её не принимаю, так как это грех. Я постараюсь рассказать ей, что это грех перед Богом

            Эта "жена,которая вас родила" страдала всю жизнь от вашего отца,
            Пожалуйста, не сочиняйте, кто от кого ''страдал'' в этом плане. Не стоит.
            Просто я стараюсь избегать называть родителей, как и Иисус сказал - ''кто мне отец и кто мне мать?'' В этом плане. Не в том плане, что у меня сильная неприязнь к ней.
            Да, мне не по себе ощущать, что она совершила такой поступок - ведь она живёт в прелюбодействе, в этом плане. Я и религиозно, и психологически-морально не воспринимаю людей, которые совершают такие поступки. Я их грех прощаю, но физиологически мне тяжеловато это переварить.

            - - - Добавлено - - -

            Ох, Elf18. Я крещён в РПЦ(сам крестился в осознанном возрсте), но не отношу себя к какой-либо деноминации. Я в основном смотрю проповеди, которые приглянулись, и пытаюсь жить по вере. Всё.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #81
              Сообщение от remembeorforget
              В любом случае Вы будете прививать родителю определённую жизненную точку зрения. Я извиняюсь, если врачи ему запретили курить, а он снова начал. Это многое говорит о человеке. Он просто был довольно упрямым.
              В общем-то моя фраза ""А кроме "учить" других вариантов не предполагается? Просто говорить "подушам",доверительно,с любовью...""относилась не к ушедшему человеку ,на "будущее" которого вы не повлияете,а к живой матушке.
              1) Нет, не младенцем - мне было где-то 22 года. Вообще почему не называю - я не знаю, угодно ли Богу, чтобы я называл её ''мамой'', честное слово. Ведь Иисус сказал - ''чего тебе, жено?''.
              2) Не сочтите меня дерзким, я серёзно не знаю, как мне вести себя.
              Не буду читать вам нравоучения,как вам себя вести..но относитесь (внутренне)вы к матери,мягко говоря ,не очень хорошо.
              3) Если я буду вести себя как прежде - значит, я буду принимать эту ситуацию - что жить с другим человеком - это хорошо, а я её не принимаю, так как это грех. Я постараюсь рассказать ей, что это грех перед Богом
              Вы считаете быть счастливым-это грех для человека? А если завтра она распишется в законном браке ,а вы (не дай Бог )погибнете (простите за прямоту вопроса)с мыслью ,просто не успеете узнать,считая человека незаслуженно грешником -как это укладывается в ваши представления о грехе? Вы будете считать себя в таком случае грешником?
              Пожалуйста, не сочиняйте, кто от кого ''страдал'' в этом плане. Не стоит.
              Я не сочинаю.Это опыт.От нормальной жизни женщины не бегут.Они ,скорее ,терпят ненормальную,чем бегут от нормальной.
              Просто я стараюсь избегать называть родителей, как и Иисус сказал - ''кто мне отец и кто мне мать?'' В этом плане. Не в том плане, что у меня сильная неприязнь к ней.
              Вот видите,вы даже жалеете о каких -то мнимых просчётах с вашей стороны по отношению к "умершему родителю". Но зачем вы копите будущие сожаления ,пока у вас есть мама? Миллионы людей с трепетом называют этим заветным словом неродных людей ,даже которые ведут себя недостойно по отношению к детям,миллионы детей мечтают ,чтобы их усыновили ,чтобы было кого назвать мамой.Брошенные с рождения мамой дети разыскивают их и прощают с радостью их за этот поступок лишь бы у них была родная мама ,хотя и есть приёмная..Поверьте, вы упускаете в своей жизни очень важное .Христос этому не учил.
              Да, мне не по себе ощущать, что она совершила такой поступок - ведь она живёт в прелюбодействе, в этом плане. Я и религиозно, и психологически-морально не воспринимаю людей, которые совершают такие поступки. Я их грех прощаю, но физиологически мне тяжеловато это переварить.
              Знаете,даже на нашем форуме присутствует масса людей ,которые будучи верующими ,даже при каких-то там регалиях ,сейчас неверующие. И с вами может произойти то же самое.Так что избегайте того,чего нельзя будет исправить и вернуть.Не отвергайте общечеловеческих ценностей в угоду юношеского максимализма и религиозного фанатизма.(Добавлю всё-таки нравоучительную ремарку-вот так вот надо себя вести,чтобы потом не жалеть )

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #82
                Сообщение от remembeorforget
                Ох, Elf18. Я крещён в РПЦ(сам крестился в осознанном возрсте), но не отношу себя к какой-либо деноминации. Я в основном смотрю проповеди, которые приглянулись, и пытаюсь жить по вере. Всё.
                А что же вы хотели тогда проповедовать если зависли между небом и землёй ?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Пломбир
                (Добавлю всё-таки нравоучительную ремарку-вот так вот надо себя вести,чтобы потом не жалеть )
                У вас очень хорошо получаются проповеди .
                Может не стоит сдерживать себя ?

                - - - Добавлено - - -

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #83
                  Сообщение от Аннета
                  Кому сказала? Когда? Если при её жизни верующие были из евреев и тех самых римлян в основном?
                  это случилось в тринадцатом веке от Р.Х. во время третьего крестового похода, когда крестоносцы осадили один из православных монастырей (Зографский монастырь)
                  утром следующего дня крестоносцы должны были взять монастырь штурмом, а ночью Пресвятая Дева явилась иноку того монастыря и сии слова сказала
                  ...а тот передал слова ея братии ...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Pinochet
                  Брехня! (Бабьи басТни.)
                  хотите верьте, хотите нет, НО!..
                  даже у тигров на глазах стояли слезы размером с яблоко ...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Pinochet
                  Для особо "одаренных" доказательства будут того что душа грешника вымолена из ада или нет? Или так и будете продолжать слюнями брызгать?
                  отсылаю Вас для начала к книге "Современные старцы Святой Руси", М.,2009 г., издательство "Оранта" ...

                  Комментарий

                  • Pinochet
                    Hunter

                    • 24 January 2017
                    • 3510

                    #84
                    Сообщение от Квинт

                    хотите верьте, хотите нет, НО!..

                    отсылаю Вас для начала к книге "Современные старцы Святой Руси", М.,2009 г., издательство "Оранта" ...
                    7 ......... и бабьих басен отвращайся,............(1Тим.4:7)
                    продай одежду свою и купи меч
                    (Лук.22:36)

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #85
                      Сообщение от Pinochet
                      7 ......... и бабьих басен отвращайся,............(1Тим.4:7)
                      зачем тогда просили привести примеры?..

                      Комментарий

                      • Pinochet
                        Hunter

                        • 24 January 2017
                        • 3510

                        #86
                        Сообщение от Квинт
                        зачем тогда просили привести примеры?..
                        Читать разучились? Я сказал привести факты , а не бабьи басТни.
                        продай одежду свою и купи меч
                        (Лук.22:36)

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #87
                          Сообщение от Pinochet
                          Читать разучились? Я сказал привести факты , а не бабьи басТни.
                          для нас, православных, это НЕ басни, НО!..
                          факты ...

                          Комментарий

                          • Pinochet
                            Hunter

                            • 24 January 2017
                            • 3510

                            #88
                            Сообщение от Квинт
                            для нас, православных,..
                            Вот об этом то и речь, вы можете даже одеть юбку и сказать , что это нормально. Но!.........
                            продай одежду свою и купи меч
                            (Лук.22:36)

                            Комментарий

                            • qwertyu
                              Отключен

                              • 04 June 2013
                              • 32381

                              #89
                              Сообщение от Квинт
                              для нас, православных, это НЕ басни, НО!..
                              факты ...
                              зачем спорите? В интернете да на такую тему?! Тоже нужно на могилку и к маме! Там правда кладбище в снарядах! Хорошо хоть мама лежит со своей мамой! Меня это успокаивает!

                              - - - Добавлено - - -

                              Тема очень хорошая! Христианская! Родителей почитать нужно! А мы многие очень виноваты были при их жизни тоже!!! Мир всем братья и сёстры!!!

                              Комментарий

                              • Квинт
                                Ветеран

                                • 07 April 2018
                                • 8327

                                #90
                                Сообщение от Pinochet
                                Вот об этом то и речь, вы можете даже одеть юбку и сказать , что это нормально. Но!.........
                                то бишь Вы считаете, что откровений во сне нет (и быть НЕ может), а ВСЕ рассказы о ЛЮБОМ из таковых являются баснями, НО!..
                                что Вас подвигло на такие умозаключения?..

                                Комментарий

                                Обработка...