Молитва

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #1

    Молитва

    Как вы считаете нужны ли Богу ежедневные молитвы, которые к сожалению, часто можно назвать формальными. Молитва перед едой, молитва о благословении в наступившем дне и т.п. Часто ведь мы произносим одни и те же фразы. Надо ли это?

    Я вот в Ветхом Завете не нахожу чтобы были какие то формы у молитвы. Вспоминается слова молитвы Езекии, гд Езекия произносил молитву от сердца, искренне. В НЗ мы находим что Иисус облекает в форму молитву, которую мы все знаем - Отче наш. Но не способствует ли такая практика формальному произношению молитвы? И надо ли вообще Богу формальная молитва. Может тогда вообще не молится если нет искренних слов на сердце к Богу? Или все таки лучше что то произнести, типа - Господи благослови.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от Jewe
    Как вы считаете нужны ли Богу ежедневные молитвы, которые к сожалению, часто можно назвать формальными. Молитва перед едой, молитва о благословении в наступившем дне и т.п. Часто ведь мы произносим одни и те же фразы. Надо ли это?

    Я вот в Ветхом Завете не нахожу чтобы были какие то формы у молитвы. Вспоминается слова молитвы Езекии, гд Езекия произносил молитву от сердца, искренне. В НЗ мы находим что Иисус облекает в форму молитву, которую мы все знаем - Отче наш. Но не способствует ли такая практика формальному произношению молитвы? И надо ли вообще Богу формальная молитва. Может тогда вообще не молится если нет искренних слов на сердце к Богу? Или все таки лучше что то произнести, типа - Господи благослови.
    Думаю, что всё это человеческие традиции, придуманные религиозными людьми. Перестарались с угождением.

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #3
      Сообщение от Jewe
      Я вот в Ветхом Завете не нахожу чтобы были какие то формы у молитвы. Вспоминается слова молитвы Езекии, гд Езекия произносил молитву от сердца, искренне. В НЗ мы находим что Иисус облекает в форму молитву, которую мы все знаем - Отче наш. Но не способствует ли такая практика формальному произношению молитвы? И надо ли вообще Богу формальная молитва. Может тогда вообще не молится если нет искренних слов на сердце к Богу? Или все таки лучше что то произнести, типа - Господи благослови.
      Ты же прекрасно знаешь (или не знаешь?) что в Танахе прерогатива молитвы у пророков. Пророки молятся. Пророчицы молятся. Люди просят пророков помолиться. Общественные молитвы были введены после эпохи пророков. До этого люди «обращались» к Богу через жертвоприношение.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от penCraft'e®
        Ты же прекрасно знаешь (или не знаешь?) что в Танахе прерогатива молитвы у пророков. Пророки молятся. Пророчицы молятся. Люди просят пророков помолиться. Общественные молитвы были введены после эпохи пророков. До этого люди «обращались» к Богу через жертвоприношение.
        Почему только пророки? Простые люди тоже обращались к Богу, но не какими то заученными молитвами а теми словами которые были у них на сердце. Вспомните к примеру Анну мать Самуила.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Сообщение от Jewe
          Почему только пророки? Простые люди тоже обращались к Богу, но не какими то заученными молитвами а теми словами которые были у них на сердце.
          Это распространенное в христианской и околохристианской, даже в иудейской среде, ошибочное мнение.

          Вспомните к примеру Анну мать Самуила.
          Анна была пророчицей.

          И учит людей молиться пророк. Вот почему апостолы просят об этом Иисуса.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от penCraft'e®
            Это распространенное в христианской и околохристианской, даже в иудейской среде, ошибочное мнение.

            Анна была пророчицей.
            Езекия тоже был пророком?

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Pinochet
              Hunter

              • 24 January 2017
              • 3510

              #7
              Сообщение от Jewe
              Как вы считаете .
              Надо определиться , что такое молитва.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Viktor.o
              Думаю, ....
              Аха, апостол Павел человек религиозный, наставлял недостаравшихся 17 Непрестанно молитесь.
              (1Фесс.5:17)
              продай одежду свою и купи меч
              (Лук.22:36)

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от penCraft'e®
                Анна была пророчицей.
                Раб Авраама не бы пророком, однако обращается к Богу в молитве. Давид пишет в своем псалме - За то помолится Тебе каждый праведник во время благопотребное,

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Pinochet
                Надо определиться , что такое молитва.
                Обращение к Богу с прошением, благодарением и т.п. А какие еще варианты?

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • penCraft'e®
                  Метафизический человек

                  • 10 July 2001
                  • 6435

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  Езекия тоже был пророком?
                  Езекия был помазанник Божий. Езекия был претендентом на роль того самого Мессии.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Езекия был помазанник Божий. Езекия был претендентом на роль того самого Мессии.
                    ну не пророком же. Цари все были помазанниками Божьими.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #11
                      Сообщение от Jewe
                      Раб Авраама не бы пророком, однако обращается к Богу в молитве.
                      Он ученик пророка, отправившийся по поручению пророка и молится о том, как лучше исполнить поручение. А не о том, к примеру, что у него напряженность в отношениях с женой и соседями.

                      Давид пишет в своем псалме - За то помолится Тебе каждый праведник во время благопотребное,
                      Праведник... это сильно расширяет аудиторию.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #12
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Он ученик пророка, отправившийся по поручению пророка и молится о том, как лучше исполнить поручение. А не о том, к примеру, что у него напряженность в отношениях с женой и соседями.

                        Праведник... это сильно расширяет аудиторию.
                        Ну да...Маной тоже был кем то великим.
                        Вообщем ваше мнение понятно но я с ним не согласен.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Pinochet
                          Hunter

                          • 24 January 2017
                          • 3510

                          #13
                          Сообщение от Jewe

                          А какие еще варианты?
                          Ап. Павел (1 Фес 5:17) говорит непрестанно молитесь. Непрестанно просить и благодарить?

                          ЗЫ. Еще вариант - непрерывное общение с Богом в нашем духе.
                          12 утешайтесь надеждою; в скорби [будьте] терпеливы, в молитве постоянны;
                          (Рим.12:12)
                          2 Будьте постоянны в молитве, бодрствуя в ней с благодарением.
                          (Кол.4:2)
                          продай одежду свою и купи меч
                          (Лук.22:36)

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #14
                            Сообщение от penCraft'e®
                            О

                            Праведник... это сильно расширяет аудиторию.
                            Не ну по вашему праведники это только пророки?

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #15
                              Сообщение от Jewe
                              ну не пророком же. Цари все были помазанниками Божьими.
                              Может поэтому ответ на его молитву принес пророк. В принципе я могу пересмотреть весь цикл уроков о молитве в Танахе, чтобы отвечать весомо, но не уверен, что оно того стоит... Я из этих уроков общий вывод принял и его озвучил.

                              Сообщение от Jewe
                              Ну да...Маной тоже был кем то великим.
                              Надо смотреть его случай. А вообще в народе Израильском было много пророков. За всю эпоху пророчества. Символическая цифра: 1 200 000.

                              Комментарий

                              Обработка...