Бесы знают о наших помыслах

[Алексей1984]

Что здесь странного? Вкладывать мысли могут, а читать- нет. Вот так определил Бог.

Если могут вкладывать, то могут следить за их развитием и реализацией. Более того, могут создавать целую группу людей со вложенными своими бесовскими мыслями, создавать удобную для совершения греха жизненную ситуацию способствующую их воле.
Всем было бы лучше признать что наши помыслы бесам подконтрольны, чем допускать в себя помойку похотных и страстных помыслов и желаний, и думать что этого никто не знает и не видит. Кроме того, с Новым Заветом вошло и осуждение помыслов, а не только дел, поэтому бесам открыта любая наша похотная мысль и желание, которое они тут же укрепят подбором соответствующих людей и ситуаций. И они же свидетельствуют перед Богом за наши греховные помыслы. Так что читают, и на карандаш берут, не сомневайтесь.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;6226430]

не давайте места дияволу

Вы пробовали, получается?

- - - Добавлено - - -

Детский сад...
Неужели не понятно, если я вижу что вы делаете по моему, значит мои приказания дошли до вас, а если не подчинитесь - помучаю...
Все просто...

Вы сейчас вообще о чём, Вас куда снесло?

[Владимир48]

[QUOTE=Алексей1984;6226442]

Вы сейчас вообще о чём, Вас куда снесло?

[QUOTE]Владимир48

Как же Вы говорите, что бесы мыслец наших не читают, если они не только могут вкладывать нам свои мысли, но и следить за их развитием и исполнением.

Вот я вам и говорю, им не надо читать наши мысли, бесы их вкладывают и видят... исполняются ли ихние приказы, или нет...
Вот вас куда понесло??? Еще раз говорю, покажите через Библию ваши уверения, а не говорите отсебятину...

[Ордина]

Знаю и Вам бы пора знать, ибо их ошибки сама Библия и открывает.

- - - Добавлено - - -

Знаю и Вам бы пора знать, ибо их ошибки сама Библия нам и открывает.
Но Вы и видите это в Библии, но и Библии не верите.
грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)


.

Вы сами поняли на какой вопрос отвечали? Вы сказали, что есть духовные, и они безгрешные. Но я же и спросила где они? Тут на земле? И Вы их знаете?
А все цитаты и свидетельствуют вот именно то, что находясь в мире - земном невозможно не иметь греха и стать вместо плотского духовным. Все Ваши цитаты об этом.

[Алексей1984]

Вот я вам и говорю, им не надо читать наши мысли, бесы их вкладывают и видят... исполняются ли ихние приказы, или нет...

Если могут мысли вкладывать, то тем более читать. Логику примените.

- - - Добавлено - - -

Вы сказали, что есть духовные, и они безгрешные.

Вы что - то попутали, я бы такого даже в бреду не сказал. Будьте внимательнее..

- - - Добавлено - - -

А все цитаты и свидетельствуют вот именно то, что находясь в мире - земном невозможно не иметь греха и стать вместо плотского духовным. Все Ваши цитаты об этом.

Плотские тем и отличаются от духовных, что веры не имеют и Духа Истины отрицают.

[Ордина]

Е

Вы что - то попутали, я бы такого даже в бреду не сказал. Будьте внимательнее..

- - - Добавлено - - -

Плотские тем и отличаются от духовных, что веры не имеют и Духа Истины отрицают.

Надеюсь сейчас ничего не путаю? Так по Вашему в мире люди вот таки разделены - эти вот плотские, а эти вот с духом. Такие 2 шеренги, да?

Но это Вы их так разделили. А Бог в каждом человека посеял Свой Дух. Или Вы с Ним не согласны и навели свой порядок в Божьем творении?

[Алексей1984]

Надеюсь сейчас ничего не путаю? Так по Вашему в мире люди вот таки разделены - эти вот плотские, а эти вот с духом. Такие 2 шеренги, да?

Да именно так, ещё иноверные и инославные.

- - - Добавлено - - -

Но это Вы их так разделили. А Бог в каждом человека посеял Свой Дух. Или Вы с Ним не согласны и навели свой порядок в Божьем творении?

Не всем Бог дал Своего Духа, но избранным, а дыхание жизни вдохнул во всех без исключения.

[Станислав]

Совершенно однозначно Библия говорит о том что ТОЛЬКО БОГ (и кого Он уполномочил) ЧИТАЕТ МЫСЛИ ЛЮДЕЙ
Эти стихи из Библии тут неоднократно приводились.
Но у хвилософов свои учения. Им на Библию наплевать.
Они рассказывают об невероятных типа прозорливых демонах которые и типа навязывают мысли людям и типа их читают (хотя Библия говорит что чтение мыслей человека есть прерогатива только Бога)
Что можно сказать еще по этому поводу?
Только то, что и падшие ангелы и их предводитель сатана весьма и весьма умны и многоопытны в деле искушения людей.
За тысячелетия своей деятельности они научились отлично манипулировать людьми, искушать людей, соблазнять людей и прекрасно изучили реакции и повадки людей.
Демонам и сатане, даже если б они и могли читать мысли людей, в этом не было б никакой нужды.
Ибо они и без этого успешно улавливают людей в свои сети.
Зачем сатане и демонам знать мысли человека?
Для того чтоб его искусить, испохабить, сделать богоборцем?
С тем арсеналом средств которые «наработали» сатана и демоны за тысячелетия это у них и так отменно выходит.
А мысли читать?
Повторюсь - Библия учит что ТОЛЬКО БОГ их читает. Ну и Сыну Своему подарил такую возможность.

39 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и помилуй; соделай и воздай каждому по путям его, как Ты усмотришь сердце его, ибо Ты один знаешь сердце всех сынов человеческих (3Цар.8:39)

30 Ты услышь с неба - места обитания Твоего, и прости, и воздай каждому по всем путям его, как Ты знаешь сердце его, - ибо Ты один знаешь сердце сынов человеческих, -
(2Пар.6:30)

Ключевое слово - Ты ОДИН знаешь сердца...

Ну и самое главное: сатане и демонам не нужно нас убивать. Это не главное. Это им запросто. Но незачем. И им не нужно знать наши мысли. Наше сердце. Это им тоже незачем. ИМ НУЖНО СДЕЛАТЬ из человека безбожника, богохульника, антихриста, так чтоб своими устами и в своем сердце человек хулил Бога, злословил, унижал.... чтоб человек отрекся от Бога. А уж тогда то он и сам погибнет. А у сатаны будет «аргумент» в споре с Богом - смотри, мол, гляди - это ли венец творения, по образу и подобию?

Хороший пример видим в книге Иова. Сатана напал на этого праведного человека. Он его мучил. Истязал. Он что хотел? Он хотел чтоб Иов согрешил - проклял Бога (к чему его и подбивала его глупая недальновидная супруга)
Если б сатана читал мысли Иова, то он точно знал бы - все его нападки на Иова - мимо. Иов даже и перед лицом смерти оставался верен Богу.
Но сатана ЭТОГО НЕ ЗНАЛ.
А потому и разными путями мордовал праведника.

[Ордина]

Да именно так, ещё иноверные и инославные.

- - - Добавлено - - -

Не всем Бог дал Своего Духа, но избранным, а дыхание жизни вдохнул во всех без исключения.

Ой, как тут все запущено!!!
Значит по Вашему Бог - неумека, злая и коварная неумека, да еще и перелагает Свои недоделки на сотворенный винтик! И главное и сатану к этому винтику приставил, чтобы тот уж точно винтика добил.
Ну иногда же и мозги надо включать! Что же Вы такому то Богу поклоняетесь? А откуда знать, что Вы у Него в фаворе? А вдруг и Вас Он того....?

- - - Добавлено - - -

Совершенно однозначно Библия говорит о том что ТОЛЬКО БОГ (и кого Он уполномочил) ЧИТАЕТ МЫСЛИ ЛЮДЕЙ
Эти стихи из Библии тут неоднократно приводились.
Но у хвилософов свои учения. Им на Библию наплевать.
Они рассказывают об невероятных типа прозорливых демонах которые и типа навязывают мысли людям и типа их читают (хотя Библия говорит что чтение мыслей человека есть прерогатива только Бога)
Что можно сказать еще по этому поводу?
Только то, что и падшие ангелы и их предводитель сатана весьма и весьма умны и многоопытны в деле искушения людей.
За тысячелетия своей деятельности они научились отлично манипулировать людьми, искушать людей, соблазнять людей и прекрасно изучили реакции и повадки людей.
Демонам и сатане, даже если б они и могли читать мысли людей, в этом не было б никакой нужды.
Ибо они и без этого успешно улавливают людей в свои сети.
Зачем сатане и демонам знать мысли человека?
Для того чтоб его искусить, испохабить, сделать богоборцем?
С тем арсеналом средств которые «наработали» сатана и демоны за тысячелетия это у них и так отменно выходит.
А мысли читать?
Повторюсь - Библия учит что ТОЛЬКО БОГ их читает. Ну и Сыну Своему подарил такую возможность.

39 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и помилуй; соделай и воздай каждому по путям его, как Ты усмотришь сердце его, ибо Ты один знаешь сердце всех сынов человеческих (3Цар.8:39)

30 Ты услышь с неба - места обитания Твоего, и прости, и воздай каждому по всем путям его, как Ты знаешь сердце его, - ибо Ты один знаешь сердце сынов человеческих, -
(2Пар.6:30)

Ключевое слово - Ты ОДИН знаешь сердца...

Ну и самое главное: сатане и демонам не нужно нас убивать. Это не главное. Это им запросто. Но незачем. И им не нужно знать наши мысли. Наше сердце. Это им тоже незачем. ИМ НУЖНО СДЕЛАТЬ из человека безбожника, богохульника, антихриста, так чтоб своими устами и в своем сердце человек хулил Бога, злословил, унижал.... чтоб человек отрекся от Бога. А уж тогда то он и сам погибнет. А у сатаны будет «аргумент» в споре с Богом - смотри, мол, гляди - это ли венец творения, по образу и подобию?

Хороший пример видим в книге Иова. Сатана напал на этого праведного человека. Он его мучил. Истязал. Он что хотел? Он хотел чтоб Иов согрешил - проклял Бога (к чему его и подбивала его глупая недальновидная супруга)
Если б сатана читал мысли Иова, то он точно знал бы - все его нападки на Иова - мимо. Иов даже и перед лицом смерти оставался верен Богу.
Но сатана ЭТОГО НЕ ЗНАЛ.
А потому и разными путями мордовал праведника.

Так и не поняла, что Вы вот считаете.. По Вашему эти демоны они откуда взялись? Типа пришлые?
А Бог говорит, что ничего без Него не начало быть, что начало быть... Тогда Вы о чем?

[Pinochet]

39 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и помилуй; соделай и воздай каждому по путям его, как Ты усмотришь сердце его, ибо Ты один знаешь сердце всех сынов человеческих (3Цар.8:39)

30 Ты услышь с неба - места обитания Твоего, и прости, и воздай каждому по всем путям его, как Ты знаешь сердце его, - ибо Ты один знаешь сердце сынов человеческих, -
(2Пар.6:30)

Ключевое слово - Ты ОДИН знаешь сердца...

Доводы бесполезны. Так уж топикстартер за бесов подвязался.

[Nikita Maklakov]

Как я писало выше, нездоровый и навязчивый интерес к сатане, бесам и злому-чаще всего удел молодых, неопытных и явно не определившихся неофитов. Болга бы лучше славили

[Алексей1984]

Совершенно однозначно Библия говорит о том что ТОЛЬКО БОГ (и кого Он уполномочил) ЧИТАЕТ МЫСЛИ ЛЮДЕЙ

Читать мысли людей может только Бог, а вкладывать мысли в человека может сатана, а так же смотреть за их развитием и исполнением...
Объясните механизм вложения своих мыслей сатаной в человека, как он это делает?
А ещё подскажите, как машина правды, кусок железа по сути определяет правду ли говорит человек или лжёт?

- - - Добавлено - - -

Ой, как тут все запущено!!!
Значит по Вашему Бог - неумека, злая и коварная неумека, да еще и перелагает Свои недоделки на сотворенный винтик!

Это по вашему глупейшему и извращённому представлению так, а я ничего подобного и в бреду не смог бы представить.

- - - Добавлено - - -

Как я писало выше, нездоровый и навязчивый интерес к сатане, бесам и злому-чаще всего удел молодых, неопытных и явно не определившихся неофитов. Болга бы лучше славили

Бог не принимает славы от бесов, которых в Вас как это открывается не мало.

[Ордина]

Это по вашему глупейшему и извращённому представлению так, а я ничего подобного и в бреду не смог бы представить.

- - - Добавлено - - -

Бог не принимает славы от бесов, которых в Вас как это открывается не мало.

Видите, ли бредящий не может контролировать свой бред. Для него бред это реальность..

Так что в просветленном состоянии (в ремиссии) может ответите: - бесы откуда взялись в творении Бога? Откуда?

А если совсем поздравеете, то вот и спросите себя - Вы верите в Единого Бога, или у Вас многобожье?

[Алексей1984]

Видите, ли бредящий не может контролировать свой бред. Для него бред это реальность..

Так что в просветленном состоянии (в ремиссии) может ответите: - бесы откуда взялись в творении Бога? Откуда?

А если совсем поздравеете, то вот и спросите себя - Вы верите в Единого Бога, или у Вас многобожье?

Пустое пишите, на поболтать, нет глубины богословской мысли, не интересно ни разу.

- - - Добавлено - - -

бесы откуда взялись в творении Бога? Откуда?

бесы это падшие ангелы, связанные Богом узами вечного мрака, которые в отличии от нас заключенных Богом в грех не могут раскаяться в своих злых делах.

[Ордина]

Как я писало выше, нездоровый и навязчивый интерес к сатане, бесам и злому-чаще всего удел молодых, неопытных и явно не определившихся неофитов. Болга бы лучше славили

Получили?:
" Сообщение от Nikita MaklakovКак я писало выше, нездоровый и навязчивый интерес к сатане, бесам и злому-чаще всего удел молодых, неопытных и явно не определившихся неофитов. Болга бы лучше славили



Бог не принимает славы от бесов, которых в Вас как это открывается не мало."))))

А ведь сказано какой мерой мерите - такой и вам отмерится...
Так что чем ругаться тут - лучше давайте здраво порассуждаем И вот Катюша права, потому, что Писание Единая книга и ничего с нее не ушло, пока этот мир под твердью стоит. И сказано:
"...... священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются. "

И если сказал Павел, что было дано споткнуться Иудеям, то отчего же дальнейшее богословие, строящее на фундаменте иудеев (провозгласивших, что отпал и ослушался человек) говорят истину?

- - - Добавлено - - -

бесы это падшие ангелы, связанные Богом узами вечного мрака, которые в отличии от нас заключенных Богом в грех не могут раскаяться в своих злых делах.

Если нечто в изделии сломалось, то делавший допустил ошибку в расчетах? Не так ли?
А на мой вопрос Вы не ответили откуда они взялись? Если сказано и без Него ничего не начало быть, что начало быть?

[Алексей1984]

А на мой вопрос Вы не ответили откуда они взялись? Если сказано и без Него ничего не начало быть, что начало быть?

Вы спрашиваете элементарное, что по сути должен знать любой верующий. Ангелов как и человека сотворил Бог со свободной воле и выбором, некоторые ангелы пали, не устояли в истине, которых Бог заключил в узы вечного мрака, с тех пор эти ангелы именуются бесами.