Желания.

[igori777]

По моему уже третий раз за день задаю риторический вопрос: Что мы имеем, что не получили?А если не получили, то к кому претензии?

Если бы не получили то и претензий не было бы, как к животным или растениям, а так получили и разум и возможность выбора. А любовь Божья в сердце человека появляться только в следствии выбора человека. Насильно или лукавством Бог в человека не входит. Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.(1 Тм. 2:4)

[Муж Божий]

Приветствую Вас DMix!

Вернее, родиться в духе - ибо дух Божий есть в каждом человеке.
Найти в себе духовные силы и волю - вспомнить себя духом.

Вот эта Ваша цитата вызвала у меня интерес.

Смотрите DMix, Дух Божий конечно имеется в каждом живом организме!

Но он один у растений, другой - у насекомых, третий - у животных, четвертый - у человеков!

К чему я все это говорю?
А говорю сие к тому, что думаю, о Духе Божием, который дает "дыхание жизни", организму, в том числе и нашему, через очень тонкую организацию и синхронизацию всех процессов, которые протекают в нашем теле/организме!

И о Духе Божием, который мы получаем по вере, во Христа Иисуса!

Другими словами, нам в "аренду" Нашим Небесным Отцом даны тела, на метаболизм которых, мы можем влиять только, ухудшая его работу (делая грехи), и восстанавливая работу организма, приводя свою жизнь в порядок, в соответствии с верой в Сына Божия!

Разумеете о чем я?

[Pan troglodytes]

А почему вы решили, что Enigma еще не вошла в "тело" Христово ?

Незнаю, но по разным показателям сомневаюсь что "оно" восстановило свою вечную сварупу и вспомнило свое изначальное положение. ПРелюбодеяние (развод), курение, запущенное физическое состояние, гордыня - разве это признаки вечной духовной личности?

Вернее, родиться в духе - ибо дух Божий есть в каждом человеке.
Найти в себе духовные силы и волю - вспомнить себя духом.

Яне в восторге от слова "родиться" - мне кажется больше подошло бы "вспомнить", "вернутся", "восстановить", или что-то такое. То что имеет начало, имеет конец, бессмертно то, что не имеет начала, а под рождением чаще понимают появление неизвестно от куда.

"И создал Господь Бог человека из праха земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7)

О нет! Только не эти мутные определения "души", так вы и Екклесиаста притащите и окажется что души вообще нет - дух к Богу, прах к праху.

"примите это, отступники, к сердцу;
вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне." (Ис.46:8-9)

Ну вот так уже лучше. )

Но если человек настолько прилип к земному, к этому телу - оброс ментальными стенами - запечатал себя во гробе,
то и не сможет представить себя духом.

Бывает, прилипают. НО ведь есть и причины у этих залипов. Та же Енигма - ну до чего забавная ))

[Муж Божий]

@DMix

Моё мнение:
Моё тело, равно как и Ваше, живет только потому, что в нём (в теле) есть дух, обеспечивающий совместную и слаженную работу внутренних органов нашего организма (метаболизм).
Для метаболизма, нужны пища и питьё!

Как, каким образом, взаимодействуют между собой внутренние органы нашего тела, остается загадкой для ученых, и для нас самих.
Об этом знает только Наш Отец!
Однако, повлиять на метаболизм своего и другого организма, мы все таки можем:

1. Когда грешим
В нашем теле происходит разлад в работе наших внутренних органов, и мы начинаем болеть...
2. Когда не грешим
В нашем теле происходит "тонкая настройка" работы наших внутренних органов, и мы имеем вектор к здоровому телу...
3. По вере, во имя Иисуса Христа
-Исцеляем от всех болезней
-Воскрешаем из мёртвых (не путать со спасением)
-Изгоняем бесов

Так вот, по моему мнению, Вы DMix, путаете Дух Божий, который оживляет наши тела, с Духом Божиим, тем, что находится внутри каждого, рождённого свыше!

[DMix]

1. Когда грешим
В нашем теле происходит разлад в работе наших внутренних органов, и мы начинаем болеть...
2. Когда не грешим
В нашем теле происходит "тонкая настройка" работы наших внутренних органов, и мы имеем вектор к здоровому телу...

Если вы содержите мысли в чистоте, внутри вас любовь к Богу, к окружающим вас, к природе, к братьям нашим меньшим,
тогда, сначала, гармонизируется и наполняется энергией ваше тонкое тело и через некоторое время это переходит и на физику.

3. По вере, во имя Иисуса Христа
-Исцеляем от всех болезней
-Воскрешаем из мёртвых (не путать со спасением)
-Изгоняем бесов

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (Мф.7:22-23)

Людям помогать нужно расти духовно самостоятельно, а не подсаживать на "наркотик".
А почему болезнь ? - в чем причина ? - искал ли человек причину ?
Для чего эти трудности даны ?

И вот чтобы понять все до конца Христос и говорит:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
"собирайте себе сокровища на небе" (Мф.6:20)

Так вот, по моему мнению, Вы DMix, путаете Дух Божий, который оживляет наши тела, с Духом Божиим, тем, что находится внутри каждого, рождённого свыше!

Бог для кого это сказал:
"И создал Господь Бог человека из праха земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)

Дух Божий есть внутри каждого человека, а не только у тех, кто считают себя некими избранными или уникальными - все равны.
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

[DMix]

Незнаю, но по разным показателям сомневаюсь что "оно" восстановило свою вечную сварупу и вспомнило свое изначальное положение. ПРелюбодеяние (развод), курение, запущенное физическое состояние, гордыня - разве это признаки вечной духовной личности?

А что вы понимаете под запущенным физическим состоянием ?

Яне в восторге от слова "родиться" - мне кажется больше подошло бы "вспомнить", "вернутся", "восстановить", или что-то такое. То что имеет начало, имеет конец, бессмертно то, что не имеет начала, а под рождением чаще понимают появление неизвестно от куда.

...Ну вот так уже лучше. )

Да - в каждую беседу невозможно да и не нужно втискивать "прозрение слепых" и "освобождение плененных"
Все это есть в постах подписи. А как идти по прямому Пути учит Христос.

так вы и Екклесиаста притащите и окажется что души вообще нет - дух к Богу, прах к праху.

Екклесиаст как раз и говорит о душе.

Все, что человек делает для другого - делает для себя будущего (будущего воплощения души):
"Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его." (Ек.11:1)

Душа воплотиться вновь, причем только Бог решает в мужском или женском теле:
"и если упадёт дерево на юг или на север, то оно там и останется, куда упадёт." (Ек.11:3)

"Как ты не знаешь путей ветра и того, как образуются кости во чреве беременной,
так не можешь знать дело Бога, Который делает все." (Ек.11:5)

Зная это

[Муж Божий]

Бог для кого это сказал:
"И создал Господь Бог человека из праха земного,
и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)

Это история сотворения человека...
А человек как известно, состоит из видимой части (тела), и не видимой части (сердца).
И в этой части Слова Господня, под душою живою, подразумевается союз, видимой/не видимой частей человека!

Дух Божий есть внутри каждого человека, а не только у тех, кто считает себя неким избранным или уникальным - все равны.

Согласен, перед Богом все равны, потому у Него и нет лицеприятия!
Но по достижениям в вере - мы разные...
Одна слава у Апостолов, другая - у Пророков, третья - у Учителей, другая и у Пастырей...
Разумеете?

"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Это Слово сказано только тем, кто от Бога рожден!

[DMix]

Согласен, перед Богом все равны, потому у Него и нет лицеприятия!
Но по достижениям в вере - мы разные...
Одна слава у Апостолов, другая - у Пророков, третья - у Учителей, другая и у Пастырей...
Разумеете?

Да.
Но то, что вижу я может отличаться от того, что вы видите в этих словах.
Как вы понимаете "достижения в вере" ? - разверните, пожалуйста, подробнее ваше видение.

"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Это Слово сказано только тем, кто от Бога рожден!

Я бы не стал делать на этом акцент - иначе, ошибающийся может махнуть на себя рукой.
Но кто знает возможности Всемогущего ?

Так что, под "внутрь вас" - лучше подразумевать - всех без исключения.

[Romann]

С первых глав библия сообщает нам, что Ум человека искушается через Чувства(глаза, слух, обоняние, осязание и пр).
Причем глаза человека ненасытимы(пр27:20)(еккл2:10).
28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(мф5:28)
как это работает на практике, поможет разобраться старое индийское кино
похоть(низменное чувство) же, зачав, рождает грех, сделанный грех рождает смерть(духовную естественно)

[DMix]

28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(мф5:28)

"И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей,
и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть" (Мф.19:5-6)

Т.е. это естественное и одобренное(созданное) Богом желание - можно сказать поручение.
"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ..." (Быт.1:28)

Стихи с категорическими высказываниями нужно понимать правильно - в контексте главной цели.
Движению по прямому Пути - в Царствие Небесное - к своей Душе.

Если же все мысли о плотском, о земном - то ум как бы засорен и духовные глАза слепы.
И чтобы двигаться в духе внутрь себя - нужно прежде очистить свои мысли,
не стрелять плотским взглядом направо и налево - успокоить ум:

"... слепой ! Очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их" (Мф.23:25)
И когда ум успокоен - мысли очищены, то и слова и поступки чистые.
Тогда движению внутрь себя уже не мешают помехи от ума.

[Муж Божий]

Да. Но то, что вижу я может отличаться от того, что вы видите в этих словах. Как вы понимаете "достижения в вере" ? - разверните, пожалуйста, подробнее ваше видение.

Говоря о славе Апостолов/Пророков/Пастырей/Учителей, я имел ввиду их служение, которое они несут здесь на Земле, помогая достигать христианам, совершенства Христова!
Это, на мой взгляд, это и есть тот труд Любви, о котором говорит нам Апостол Павел! (Первое послание к Фессалоникийцам 1:3)

Но так как, служения у Мужей Божиих разные, и каждый из них находится в разных обстоятельствах, то в соответствии с тем, как кто послужил (принес плод, для Царствия Божия), тот то и получает в Царствии Нашего Небесного Отца!
Другими словами - своим служением, каждый из сотрудников Божиих, достигает определенного чина, в Царствии Нашего Отца...

Я бы не стал делать на этом акцент - иначе, ошибающийся может махнуть на себя рукой. Но кто знает возможности Всемогущего ?

Ваше право - не делайте!
Я - делаю!

Так что, под "внутрь вас" - лучше подразумевать - всех без исключения.

Согласен, всех без исключения, верующих во Христа Иисуса!

[DMix]

Говоря о славе Апостолов/Пророков/Пастырей/Учителей, я имел ввиду их служение, которое они несут здесь на Земле, помогая достигать христианам, совершенства Христова!
Это, на мой взгляд, это и есть тот труд Любви, о котором говорит нам Апостол Павел! (Первое послание к Фессалоникийцам 1:3)

Но так как, служения у Мужей Божиих разные, и каждый из них находится в разных обстоятельствах, то в соответствии с тем, как кто послужил (принес плод, для Царствия Божия), тот то и получает в Царствии Нашего Небесного Отца!
Другими словами - своим служением, каждый из сотрудников Божиих, достигает определенного чина, в Царствии Нашего Отца...

Причем осознанный.
Чины понятие условное - чем больше дано - тем больше и спрос.
Кто больше отдает - тот больше пропускает через себя энергию Света Творца.
Но чтобы что-то отдавать, нужно четко и точно осознавать - что именно вы даете.

Согласен, всех без исключения, верующих во Христа Иисуса!

Верить - это выполнить заповеди.
Буквально идти по Пути спасения - в Царствие Небесное к своей Душе.
И других ставить на прямой Путь.

"И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путём святым:
нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних;
идущие этим путём, даже и неопытные, не заблудятся." (Ис.35:4-8)

"Проходите, проходите в ворота, приготовляйте путь народу!
Ровняйте, ровняйте дорогу, убирайте камни, поднимите знамя для народов!" (Ис.62:10)

Отдавая - получаешь.

[Муж Божий]

Но чтобы что-то отдавать, нужно четко и точно осознавать - что именно вы даете.

Скажите DMix, кто для Вас Иисус Христос?
Пожалуйста, ответьте своими словами.

[Алексей1984]

[DMix]

Скажите DMix, кто для Вас Иисус Христос?
Пожалуйста, ответьте своими словами.

Мы в Едином Духе с Отцом.
Так же как и вы - но одни уже соединились (пробудились) - другие, пока, продолжают спать в прахе земном.
http://www.evangelie.ru/forum/t15195...ml#post6077272

"самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас ?" (2Кор.13:5)

Но двигаться внутрь себя - нужно последовательно, постепенно.
Входить воротами - а не перепрыгивать через забор.

Сначала в раннее детство, далее, по мере исправления ума, вам начнут открывать
соответствующие блоки памяти - начнете соединятся со своей Душой,
и так далее - шаг за шагом.

Основное есть в постах в подписи.