Дух Святой без силы, это как?

[Есхолла]

Притом, нет доказательства того, что уверовавшие каждый день переживают общение именно с Ним, а не с другим.

А то, что верующий дышит, у вас тоже нет доказательств!

[Степан]

Если бы Дух Святой был взят от среды, то мы не получали бы вообще никаких даров. Однако дар веры присутствует, дар разумения и толкования Писаний тоже, Церковь стоит от начала и будет стоять до конца всего, значит не все дары Духа от среды изъяты.

Дары, если уже они есть, должны быть все, а не некоторые только.

[Есхолла]

Чтобы он открылся, перед этим должен быть скрытый период, когда никто и подозревать не будет. .

От начала мира все люди прекрасно знают об этом без всяких подозрений. Ни мне, ни вам не надо подозревать, что скоро явится антихрист. Ничего скрытого. А вот конкретно когда откроется? На это есть признак, тогда когда будет взят Удерживающий ТЕПЕРЬ.

- - - Добавлено - - -

Но главным есть не это, а окончание дня, когда прекратилось то, что было при Апостолах, как и Живущий в начале темы замечает.

"Окончание дня, когда прекратилось" - это слишком сложно для моего понимания. Но если вы имеете ввиду, что Дух Святой в вас не прояляется и в Живущем, то никто не спорит, не надо только за всех говорить. Мы то люди верующие.

[Степан]

От начала мира все люди прекрасно знают об этом без всяких подозрений. Ни мне, ни вам не надо подозревать, что скоро явится антихрист. Ничего скрытого. А вот конкретно когда откроется? На это есть признак, тогда когда будет взят Удерживающий ТЕПЕРЬ.

"Окончание дня, когда прекратилось" - это слишком сложно для моего понимания. Но если вы имеете ввиду, что Дух Святой в вас не прояляется и в Живущем, то никто не спорит, не надо только за всех говорить. Мы то люди верующие.

Подозрение как раз и будет завуалировано, т.к. он придёт из среды верующих, т.е. будет выдвать себя за того, кто движим Духом Святым и ратует не за Антихриста, а за Христа. А то, что многие не узнают его понятно из того, что о рождении Христа ясно вроде было написано, а Израиль его не узнал. Вроде всё ясно написано об Антихристе, а многие не узнают его.

Посмотрим, кто прав. Как раз проще всего есть понять, когда закончился день.

[Есхолла]

Дары, если уже они есть, должны быть все, а не некоторые только.

Смелое утверждение, не боитесь решать, что и сколько должно быть, а что не должно? Но я предположу, что если вы видели или признаёте некоторые, то остальных быть не должно. Вы понимаете вообще, что своими словами вы Духа Святого ущербным делаете. С ваших слов Дух Святой уже проявляется не во всей полноте, а в некоторых только дарах. Не кажется ли вам, что это похоже на хулу.

- - - Добавлено - - -

Подозрение как раз и будет завуалировано, т.к. он придёт из среды верующих, т.е. будет выдвать себя за того, кто движим Духом Святым и ратует не за Антихриста, а за Христа.

Вы меня извините Степан, но вы библию извращаете своими домыслами. Не прийдет антихрист из среды верующих, не будет выдавать себя за того, кто движим Духом Святы (не хулите Духа). А прийдет он конкретно как бог ("Фесс.2:4) так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

[Степан]

Смелое утверждение, не боитесь решать, что и сколько должно быть, а что не должно? Но я предположу, что если вы видели или признаёте некоторые, то остальных быть не должно. Вы понимаете вообще, что своими словами вы Духа Святого ущербным делаете. С ваших слов Дух Святой уже проявляется не во всей полноте, а в некоторых только дарах. Не кажется ли вам, что это похоже на хулу.

- - - Добавлено - - -



Вы меня извините Степан, но вы библию извращаете своими домыслами. Не прийдет антихрист из среды верующих, не будет выдавать себя за того, кто движим Духом Святы (не хулите Духа). А прийдет он конкретно как бог ("Фесс.2:4) так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Я делаю выводы из Писания. Некоторые дары это подделка духов обольстительных, как и волхвы египетские. Я не хулю ДС, а Вы не делаете ли ДС ущербным, когда говорите, что Дух Святой уже проявляется не во всей полноте, Он не может дать все дары?

Вот Он уже сидит в некоторых сердцах.

[Есхолла]

Я делаю выводы из Писания. Некоторые дары это подделка духов обольстительных, как и волхвы египетские. Я не хулю ДС, а Вы не делаете ли ДС ущербным, когда говорите, что Дух Святой уже проявляется не во всей полноте, Он не может дать все дары?

Вот Он уже сидит в некоторых сердцах.

Я прошу прощения, неправильно прочитал Ваш пост, поэтому сделал неправильный вывод про все Дары, согласен с вами должны быть все, еще раз приношу извинения.

[Живущий]

Если бы Дух Святой был взят от среды, то мы не получали бы вообще никаких даров. Однако дар веры присутствует, дар разумения и толкования Писаний тоже, Церковь стоит от начала и будет стоять до конца всего, значит не все дары Духа от среды изъяты.

Интересно бы узнать, каким образом можно определить что вера, разумение и толкование Писаний это дар от Духа Святого? Не хочешь ли сказать друг, что все кто верит написанному в Писании, это и есть дар веры?

[Живущий]

Вы меня извините Степан, но вы библию извращаете своими домыслами. Не прийдет антихрист из среды верующих, не будет выдавать себя за того, кто движим Духом Святы (не хулите Духа). А прийдет он конкретно как бог ("Фесс.2:4) так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Хорошо, что сам про храм написал, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. А что под храмом подразумеваешь? Разве не мы храм Божий? Так что друг в себя надо бы хорошо всмотреться, а то может он уже сидит и выдает себя за Бога.

[Есхолла]

Разве не мы храм Божий? Так что друг в себя надо бы хорошо всмотреться, а то может он уже сидит и выдает себя за Бога.

Все так говорят! На проверку оказываются просто болтуны! В других искать антихриста дело неблагодарное, в глаз ничего не попало, нет? Я же вашу личность не трогал, мы просто обсуждаем тему, а не друг друга. Но если вы решили, что во мне что то вам не нравится, то без проблем я не цаца, только Бога не приплетайте. Удивляюсь как вам легко высказать предположение, что в человеке антихрист, не боитесь, что во мне Дух Святой, а вы похулили Его, назвав антихристом.

[Живущий]

Все так говорят! На проверку оказываются просто болтуны! В других искать антихриста дело неблагодарное, в глаз ничего не попало, нет? Я же вашу личность не трогал, мы просто обсуждаем тему, а не друг друга. Но если вы решили, что во мне что то вам не нравится, то без проблем я не цаца, только Бога не приплетайте. Удивляюсь как вам легко высказать предположение, что в человеке антихрист, не боитесь, что во мне Дух Святой, а вы похулили Его, назвав антихристом.

Нет друг, не боюсь. Был бы еще Дух Святой.
А выдающий себя за Бога не только в твоем храме должен сесть, но и в моем тоже, и в другом, так что ты не один кто должен обнаружить его в себе.

[Степан]

Я прошу прощения, неправильно прочитал Ваш пост, поэтому сделал неправильный вывод про все Дары, согласен с вами должны быть все, еще раз приношу извинения.

Чего как раз и нет.

[Алексей1984]

Дары, если уже они есть, должны быть все, а не некоторые только.

Быть должны бы, но их нет. Вы же не можете сказать что дара веры нет, потому что нет дара исцеления и воскрешения.

- - - Добавлено - - -

Интересно бы узнать, каким образом можно определить что вера, разумение и толкование Писаний это дар от Духа Святого? Не хочешь ли сказать друг, что все кто верит написанному в Писании, это и есть дар веры?

То, что люди обрели веру это уже дар, дар Божий, Церковь не только разумеет Писания, но и как правило верно их толкует, а это тоже дар. Так же от церкви не отнят дар пророчеств ближайшего времени, да и исцелений тоже, ибо редки, но есть. Вопрос стоит почему не поголовно, а изредка, а не в том что их вообще нет.

[Живущий]

То, что люди обрели веру это уже дар, дар Божий, Церковь не только разумеет Писания, но и как правило верно их толкует, а это тоже дар. Так же от церкви не отнят дар пророчеств ближайшего времени, да и исцелений тоже, ибо редки, но есть. Вопрос стоит почему не поголовно, а изредка, а не в том что их вообще нет.

Мне интересна вера. Если я, читаю Писание Нового завета и верю что там написано, что приходил Иисус Христос, то вера моя это дар Божий?

[Алексей1984]

Мне интересна вера. Если я, читаю Писание Нового завета и верю что там написано, что приходил Иисус Христос, то вера моя это дар Божий?

Если Вы верите написанному в Писаниях, да, вера есть дар Божий.