БОРЬБА С БОГОМ

[Ольга Владим.]

А ты уверен, что с Господом разговариваешь? Насколько я понял, ты разговариваешь с духами обольстительными.

Да. Это вариант. Причем - довольно правдоподобный.

Бог не мальчик на побегушках и вряд ли будет потворствовать пустому. В том числе в амбициях в спорте.

Надо бы хорошенько поразмыслить.

- - - Добавлено - - -

К слову.

Пенуэл.
Иаков борется с Ангелом Божьем.
Это было видение Иакову. Оно подытоживало его прошлую жизнь.
Он не родился первенцем, воля Божия была на то, что бы он родился вторым. А из этого следовало, что благословение рода Авраамова переходило на Исава, его брата.
Любой бы христианин смирился на его месте. Но Иаков, стал бороться с определением Божим. И сначала выкупил первородство у брата, а затем хитростью забрал его у отца.
Он вынужден был бежать, с одним посохом в дальнюю страну.
14 лет, он работал за жен своих. Десятки раз его обманывали и лишали награды за труды.
И это было возмездием за грех его.
Но он не возроптал, а еще больше стал уповать на Бога.
В итоге борьбы с жизненными обстоятельствами, которые были от Ангела Божьего , за его грех он получил всё таки официальное благословение от Бога, который поменял ему имя на - Израиль, но и получил рану в бедро - потерю Иосифа.

Иаков боролся с Богом - конечно, через Ангела - иначе от него не осталось бы и соринки.

Имя Иакову - Израиль - боровшийся с Богом - Израиль всю историю борется с Ним. Израиль - прообраз всего человечества, имхо.

Итак - Иаков пошел против Бога, отняв самочинно первородство - хотя оно было ему обещано еще при рождении. Не дождался.

В наказание за это его обманывал многократно Лаван.

Бог простил его, понимая его несовершенство и благословил тем благословением, которое Иаков хотел ускорить, поступая самочинно.

Бог поощряет дерзновение, которое направлено на славу Божью. Но не на славу человеческую. В этом вся суть.

[БЕРЕГИНЯ]

Наверняка, Бог поощряет и будет поощряет такие дерзновения, какие только захочет, какие пожелает.
На то Он и Бог.
А человек всё пытается своим умом ставить рамки Богу и говорить за Него, что Ему надобно поощрять и что нет.

[rehovot67]

Тем , что взял первородство, будучи рожденным вторым.

Вы точно уверены, что ложью можно победить Бога?

[агатон]

У Бога нет лицеприятия, и если два спортсмена соревнуются, Он не станет помогать никому из них, потому что это НЕЧЕСТНО. Это получится что двое на одного. Позор такому спортсмену.

Вы вообще не в теме.
Самсон то же не честно филистимлян поражал и Давид то же.

Всегда есть духи , которые помогают спортсменам.
В Китае, это за частую бесы.

Не бывает такого, что бы два спортсмена просто соревновались.

- - - Добавлено - - -

Действительно, зачем приводить цитаты в общепринятом виде?

Можно ведь выдернуть только нужную манипулятору фразу и в упор не замечать слова Иакова:

Если бы ты был по скромнее и по умнее, то знал бы, что в Ветхом Завете, очень часто явление Ангелов называли как - видеть Бога лицом к лицу.
Так говорил Моисей при купине
Маной
Гедеон
ну и Иаков разумеется.
Самого же Бога лицом к лицу , человек не может увидеть, это Господь сказал еще Моисею, потому Он видел Бога только со спины.

Да и не стал бы Бог просить Иакова отпустить Его до рассвета.

- - - Добавлено - - -

А ты уверен, что с Господом разговариваешь? Насколько я понял, ты разговариваешь с духами обольстительными.

Уверен.
А ты понять ничего не можешь, ибо не владеешь информацией. Я же кратко все говорю.

- - - Добавлено - - -

Вы точно уверены, что ложью можно победить Бога?

Ложью он обхитрил отца.
А Бога победил, когда Господь все же узаконил его украденное первородство в Пенуэле, когда нарекли ему новое имя - Израиль.
И борьба эта шла многие годы.

[Пломбир]

Соревновались 4 команды. Все верующие. И я помолился - "Господь, дай мне победу !" и Он ответил - "Хорошо".
И я в тот день, победил сильнейших меня.

У Бога нет лицеприятия, и если два спортсмена соревнуются, Он не станет помогать никому из них, потому что это НЕЧЕСТНО. Это получится что двое на одного. Позор такому спортсмену.

Да.

Дух соперничества-не Божий дух.

[Viktor.o]

Вы вообще не в теме.
Самсон то же не честно филистимлян поражал и Давид то же.

Всегда есть духи , которые помогают спортсменам.
В Китае, это за частую бесы.

Не бывает такого, что бы два спортсмена просто соревновались.

Одно дело, борьба с нечистью, и там грех не помочь. И совсем другое дело, когда соревнуются два спортсмена, оба одинаковые перед Богом.

Сами прикиньте, у Вас например, два сына борятся, и один из них скажет "папа, помоги мне побороть брата", Вы станете помогать? И если вдвоём победили одного, будет ли это справедливо? И будет ли считаться что Ваш сын победил?

[rehovot67]

Ложью он обхитрил отца.
А Бога победил, когда Господь все же узаконил его украденное первородство в Пенуэле, когда нарекли ему новое имя - Израиль.
И борьба эта шла многие годы.

Вы хотите сказать, что Бог благословил Иакова за его ложь? Где вы такое слышали в Слове Божьем, что Бог благословляет лжецов и тех кто обманывает своих родителей?

[Степан]

Уверен.
А ты понять ничего не можешь, ибо не владеешь информацией. Я же кратко все говорю.

И этого краткого уже достаточно, чтобы видеть твоё заблуждение. А о дальнейшей информации я уже спрашивал тебя не один раз, но такие, как ты, они не желают говорить с такими как я. Закрытость ― один из признаков обольщения.

[агатон]

Одно дело, борьба с нечистью, и там грех не помочь. И совсем другое дело, когда соревнуются два спортсмена, оба одинаковые перед Богом.

Сами прикиньте, у Вас например, два сына борятся, и один из них скажет "папа, помоги мне побороть брата", Вы станете помогать? И если вдвоём победили одного, будет ли это справедливо? И будет ли считаться что Ваш сын победил?

С чего вы взяли, что они одинаковы ?
Вы не понимаете духовных законов.
Силу - дает Бог.
Кому даст больше -тот и победит.

Если спортсмен думает, что он накачается, и будет очень, очень сильным и Бог ему нафиг не нужен - то он проиграет слабому.
Так было с СССР, когда они продули супер серию.

[Yana]

Бог не мальчик на побегушках и вряд ли будет потворствовать пустому. В том числе в амбициях в спорте.

Такие мысли - это на самом деле гордыня, которая имеет только вид смирения. А у Агатона смирение.) Он смирился, признал себя, каков есть, со всеми своими желаниями. Человек, имеющий желания, но изображающий их отсутствие, - лжец и лицемер, обманывающий сам себя. А тот, кто признает, - честен и смирен, а смиренным дается благодать, поэтому и ответы есть.

[агатон]

Вы хотите сказать, что Бог благословил Иакова за его ложь? Где вы такое слышали в Слове Божьем, что Бог благословляет лжецов и тех кто обманывает своих родителей?

За ложь, Он его наказал.
А за дерзновение получить благославение Божие - благославил.

[Yana]

Бог поощряет дерзновение, которое направлено на славу Божью. Но не на славу человеческую. В этом вся суть.

Да Он и человека может прославить, если захочет. Кто Ему указ ? Ольга К. ?)

[Ольга Владим.]

Такие мысли - это на самом деле гордыня, которая имеет только вид смирения. А у Агатона смирение.) Он смирился, признал себя, каков есть, со всеми своими желаниями. Человек, имеющий желания, но изображающий их отсутствие, - лжец и лицемер, обманывающий сам себя. А тот, кто признает, - честен и смирен, а смиренным дается благодать, поэтому и ответы есть.

Ну-ну. .

[агатон]

И этого краткого уже достаточно, чтобы видеть твоё заблуждение. А о дальнейшей информации я уже спрашивал тебя не один раз, но такие, как ты, они не желают говорить с такими как я. Закрытость ― один из признаков обольщения.

Я открыт как лист бумаги...
А на твое мнение - мне плевать с Пизанской башни.
Я уважаю, только аргументированный суд и здравое обличение.

[Ольга Владим.]

Да Он и человека может прославить, если захочет. Кто Ему указ ? Ольга К. ?)

Вы плохо знаете Писание. Пусть Вам @агатон поможет. Думаю - он знает, о чем я.