ПИТЬ ПИВО

[baptist2016]

Я вообще не пью между прочим. И никогда не пил.Так что обвинять меня в плотских желаниях как минимум странно.Это у Вас плотские желания: натянуть Библию на свой собственный глобус.

хм... А зачем оправдываете употребление алкоголя? См. Иакова 1:14, 15.

[Sleep]

хм... А зачем оправдываете употребление алкоголя? См. Иакова 1:14, 15.

Я ничего не оправдываю, я считаю, что Вы искажаете то, что было написано у Иоанна.
Я сразу оговорился, что вопрос "надо ли пить" - это иной вопрос нежели, "превратил ли Иисус воду в вино".
И кстати, даже в Вашей статье, что Вы предложили автор утверждает, что там было вино (но какое-то "не пьянящее"), а не сок.

- - - Добавлено - - -

пастеризацию не вчера или не ныне придумали.

Сложно посмотреть год рождения Луи Пастера?

[baptist2016]

Я ничего не оправдываю, я считаю, что Вы искажаете то, что было написано у Иоанна.Я сразу оговорился, что вопрос "надо ли пить" - это иной вопрос нежели, "превратил ли Иисус воду в вино".И кстати, даже в Вашей статье, что Вы предложили автор утверждает, что там было вино (но какое-то "не пьянящее"), а не сок.[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -

аин - не алкогольное .

Сложно посмотреть год рождения Луи Пастера?

пастеризация была до него. Он ее открыл для Европы. А не для остальных народов .

[Heruvimos]

Это по вашему учению получается так, что Иисус кого-то спаивали. Надо не Библию под себя подгонять, а своё понимание редактировать, чтобы оно не делало из Бога искусителя.

Если написано что они уже напились согласно слов распорядителя, а Вы верите что Иисус им в этот момент 400 литров алкоголя добавил, то что это как не спаивание? Для чего им алкоголь, если они как сказал распорядитель напились уже. Это у Вас парадокс базальных ганглий!)

[Sleep]

Правда?) Пить сколько хочешь и пусть сердце говорит развратное и на чужих жен с вожделением можно

Если Вам скажут "ешь сколько хочешь" Вы будете есть пока не станете сытым.
Если Вам скажут "пей, сколько хочешь", Вы подумаете, нужно ли Вам за руль сегодня, Вы знаете, сколько Вам можно пить, чтобы Вы, хоть и опьянели, но не наделали ничего плохого, и поступите как человек разумный. Можно ведь и так.

то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; 26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.

аин - не алкогольное .пастеризация была до него. Он ее открыл для Европы. А не для остальных народов .

Насколько я помню никакой "пастеризации" у восточных народов не было в принципе. И вино действительно в основном было некрепкое, в сравнении с нашим (то бишь разбавлялось водой сильно).
Но это не мешало им на праздники напиваться тем, что есть.

Впрочем христиане довольно рано осознали, что вино - штука опасная. Я думаю, что даже Тимофей, ученик Павла, из этих соображений вообще отказался от употребления вина. Правда тот же Павел ему по чуть-чуть все же советовал употреблять...
Тем более в отсутствии нормальной медицины вино было еще и медицинским средством, а пивом даже в 19 веке обеззараживали воду в том же Лондоне.

Это мы, имея доступ к самым разным напиткам и лекарствам, можем позволить себе роскошь не притрагиваться к алкоголю вообще без каких-то проблем...

[Heruvimos]

Нет, это вопрос того, каким органом Вы привыкли читать тексты.
И вообще насколько аккуратно Вы относитесь к библейскому сообщению.
.

Библейское сообщение: "31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
33 глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное, " Пр.23

Читайте аккуратно, но ежедневно!)

[Певчий]

Если написано что они уже напились согласно слов распорядителя, а Вы верите что Иисус им в этот момент 400 литров алкоголя добавил, то что это как не спаивание? Для чего им алкоголь, если они как сказал распорядитель напились уже. Это у Вас парадокс базальных ганглий!)

Про пьяных там ни слова не сказано. Так что ваша версия не вписывается.

[Heruvimos]

Если Вам скажут "ешь сколько хочешь" Вы будете есть пока не станете сытым.
Если Вам скажут "пей, сколько хочешь", Вы подумаете, нужно ли Вам за руль сегодня, Вы знаете, сколько Вам можно пить, чтобы Вы, хоть и опьянели, но не наделали ничего плохого, и поступите как человек разумный. Можно ведь и так.

Из текста ясно, что они уже напились. Что Вам не понятно? Они уже были пьяны! Наливать алкоголь уже пьяным это называется спаиванием и никак по другому это не называется.

- - - Добавлено - - -

Про пьяных там ни слова не сказано. Так что ваша версия не вписывается.

Распорядитель говорит: а когда напьются подают плохое ты же хорошее сберег доселе, - тоесть до того времени как напились! Вы как читаете то?

[Heruvimos]

аин - не алкогольное .пастеризация была до него. Он ее открыл для Европы. А не для остальных народов .

Америки то же до Колумба, согласно его логике не было, а желтуху Боткин изобрел!)

[Певчий]

Напиться - это не всегда упиться до опьянения. Как и наестся - это не всегда до рвоты. Они были уже пресыщены, и едой и напитками, в том числе и алкогольными. Но о пьянстве речь не шла.

[Heruvimos]

Напиться - это не всегда упиться до опьянения. Как и наестся - это не всегда до рвоты. Они были уже пресыщены, и едой и напитками, в том числе и алкогольными. Но о пьянстве речь не шла.

Более того , напиться- может вообще к алкоголю не относится!

[Zax]

Из текста ясно, что они уже напились.

а вы под словом "напились" вкладываете смысл последнего обоссанного и обблёванного пьянчужки?
каждый мерит по своим стандартам................

[Heruvimos]

а вы под словом "напились" вкладываете смысл последнего обоссанного и обблёванного пьянчужки?
каждый мерит по своим стандартам................

Спасибо за демонстрацию знакомства с этим понятием!)

[Sleep]

Библейское сообщение: "31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
33 глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное, " Пр.23

У меня был товарисч, который при цитировании этого текста прибавлял: "видишь, даже смотреть нельзя, не то что пить!"
Вот такие были евреи, сначала гнали вино, потом писали, что когда придешь перед Господом, то заказывай не только его, но даже сикеру, а потом запрещали на него смотреть...
Пили втемную, наверное...

Вы знакомы с таким понятием: "гипербола как изобразительный элемент поэтического языка"?
Сам текст предупреждает об осторожности в отношении к вину по жизни. Например очень плохо, если Вы князь, и начинаете пить с утра в будень, вместо того, чтобы заниматься государственными делами. Или если Вы не знаете меры и у Вас есть привычка быть пьяным каждый день.
К тому же в тех же притчах Вы пропускаете совет, что вино можно и нужно дать человеку, который "огорчен душею", чтобы снять стресс.
Всему свое место и время.

- - - Добавлено - - -

Распорядитель говорит: а когда напьются подают плохое ты же хорошее сберег доселе, - тоесть до того времени как напились! Вы как читаете то?

Хотел Вам задать тот же вопрос. Я думаю, даже если бы меня напоили вдрызг, я вряд ли смог бы такое вычитать... Фантазии просто не хватило бы.

- - - Добавлено - - -

Америки то же до Колумба, согласно его логике не было, а желтуху Боткин изобрел!)

Кто ж Вам доктор, если Вы не знаете что такое "пастеризация" и путаете ее с некими мифическими способами сохранения виноградного сока свежим в древности (отдельный вопрос: кому и главное ЗАЧЕМ это могло понадобиться...)

Пастеризация процесс однократного нагревания чаще всего жидких продуктов или веществ до 60 °C в течение 60 минут или при температуре 7080 °C в течение 30 минут. Технология была предложена в середине XIX века французским микробиологом Луи Пастером.

[Sleep]

А вот еще для сторонников "пастеризации древнего мира" из той же вики:

При пастеризации в продукте погибают вегетативные формы микроорганизмов, однако споры остаются в жизнеспособном состоянии и при возникновении благоприятных условий начинают интенсивно развиваться. Поэтому пастеризованные продукты (молоко, пиво и др.) хранят при пониженных температурах в течение ограниченного периода времени. Считается, что пищевая ценность продуктов при пастеризации практически не изменяется, так как сохраняются вкусовые качества и ценные компоненты (витамины, ферменты)^[2].

А теперь ищем в жарком климате Древнего Востока те самые "пониженные температуры", при которых нужно хранить пастеризованные продукты.