ПИТЬ ПИВО

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62593

    #106
    Была у меня соседка... Была... Уже нет ее, померла... В 30 лет... А началось все с фанатизма. Сперва перешла только на овощи. Потом начала есть только сырые... Стала как узница Бухенвальда... Врачи не смогли спасти...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #107
      Сообщение от Pinochet
      Вы это сами придумали?
      Нет Бог: "Ис65:8: Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение "; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить. "

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Schumer
      Чего это порченное?
      То есть, если человек выпил 200 грамм вина, раз в неделю, то это падший? бывает, что у "алконавта" душа чище, чем у совсем непьющего.....потому что не спиртное делает человека - "свиньею". И не отсутствие спиртного, делает человека - "ангелом".
      Я? ну, 100-200 грамм - Причастие, а остальное, по случаю, в гостях, или дома, своего собственного приготовления.
      Я делаю вино слабенькое, почти шо сок.
      Ликер бывает делаю...
      Причастие спиртным? Вы в себе? Иисус на вечере по уставу Пасхи пил не броженное вино! Учите мат част! Вы еще ни разу не причащались как Иисус велел!

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Певчий
      Эти басни можете рассказывать наивным. Обычный сок испортится уже на второй день в жаркой пустынной местности Палестины. Но вы вольны верить в любые фантазии, дело ваше. На том же основании откажитесь есть. Потому что чревоугодие грех. А в Церкви Божьей такого учения, как у вас, нет и никогда не было.
      Не важно какая местность, сгущенный сок содержит достаточно сахара для консервации. И не надо крайностей - алкоголь не еда и не питье! Например на работе любой работодатель вышвырнет работника если тот будет пить алкоголь даже по чуть чуть. Господь чем хуже? Или работодателя нужно уважать больше потому что он денежку платит?. Поэтому это у Вас фантазии, а точнее Вы отстаиваете свое право на грех.
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62593

        #108
        Алкоголь сам по себе не есть зло. Но чрезмерное его употребление может стать злом. И здесь вполне уместно сравнение с пищей. Излишество ее также вредно.
        Адвентисты передергивают Писание, искажая слова Божьи и доводят их до абсурда. И если бы они только на себя одевали этот ошейник, то это было бы не страшно. Но они хотят на всех верующих надеть этот хомут и воинственно ведут себя против тех, кто не желает носить с ними тот ошейник. И этим они себя показывают уже не просто как заблуждающиеся, а как еретики, ибо вводят в Церковь расколы. Вот так, из-за казалось бы прекрасного порыва - полностью отказаться от спиртного, люди оказались среди врагов Церкви и Христа. Если бы просто не пили, не осуждая других за то, за что Бог не осуждает, то не были бы еретиками. А так стали...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #109
          Сообщение от Певчий
          Алкоголь сам по себе не есть зло. Но чрезмерное его употребление может стать злом. И здесь вполне уместно сравнение с пищей. Излишество ее также вредно.
          Адвентисты передергивают Писание, искажая слова Божьи и доводят их до абсурда. И если бы они только на себя одевали этот ошейник, то это было бы не страшно. Но они хотят на всех верующих надеть этот хомут и воинственно ведут себя против тех, кто не желает носить с ними тот ошейник. И этим они себя показывают уже не просто как заблуждающиеся, а как еретики, ибо вводят в Церковь расколы. Вот так, из-за казалось бы прекрасного порыва - полностью отказаться от спиртного, люди оказались среди врагов Церкви и Христа. Если бы просто не пили, не осуждая других за то, за что Бог не осуждает, то не были бы еретиками. А так стали...
          Не пить алкоголь это ошейник! Вот это высказались! Ай моладца! Поздравляю, оказывается свобода от алкогольной зависимости это ошейник! Не Вы ли из тех кто обещает свободу будучи рабом тления? Читайте:

          "4 Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям - сикеру,
          5 чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых.
          6 Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;
          7 пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.'Пр 31

          " 9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; "1Петр.

          Вас Иисус царствующим сделал а Вы поступили как Исав - за одну снедь отказался от первородства
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62593

            #110
            Вы также и Библию читаете, как посты оппонентов. Не удивлен. Разъяснять даже не стану. Бесполезно. У кого есть уши, тот услышит. А кто не имеет... тот может стать адвентистом...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • корнелий
              Отключен

              • 06 June 2017
              • 298

              #111
              Сообщение от Певчий
              Была у меня соседка... Была... Уже нет ее, померла... В 30 лет... А началось все с фанатизма. Сперва перешла только на овощи. Потом начала есть только сырые... Стала как узница Бухенвальда... Врачи не смогли спасти...
              Таков путь всех сектантов в вере.(я не об алкоголе)
              Последний раз редактировалось корнелий; 11 July 2017, 01:59 PM.

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #112
                Сообщение от Певчий
                Вы также и Библию читаете, как посты оппонентов. Не удивлен. Разъяснять даже не стану. Бесполезно. У кого есть уши, тот услышит. А кто не имеет... тот может стать адвентистом...
                Чего Вы взялись моей конфессией спекулировать? Аргументов других нет? Ваша ненависть к адвентистам никак не оправдывает Вашу любовь к алкоголю.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62593

                  #113
                  Благодарение Богу, ненависти не имею ни к кому. А у адвентистов есть такая нездоровая тенденция - многие места Писания не просто толковать превратно, но и воинственно навязывать свои заблуждения. Сталкивался не раз...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #114
                    Сообщение от Heruvimos
                    Причастие спиртным? Вы в себе? Иисус на вечере по уставу Пасхи пил не броженное вино! Учите мат част! Вы еще ни разу не причащались как Иисус велел!
                    Чего Вы "все" спрашиваете, а в себе ли я?
                    "Тупой ищет тупее".....случайно ли?

                    Спрашиваю Вас, что лучше, с чистой совестью - причащаться, но с вином(имеющее в себе спирт), или с нечистой совестью, но с соком(не имеющий в себе спирт)?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    А-а-а-а... .
                    Так и шо ?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Pinochet
                    Об этом писали вы, но к теме это не относилось ввиду того что Савл не был водим ДС до своего обращения, избрание же его никто под сомнение не ставил.
                    Кто Вам сказал, что до призвания(обращения), Савл не был водим Духом Святым? Избрать - избрал, а водить - не водил? как такое может быть?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от baptist2016
                    прекращайте хамить и передергивать.
                    Вы на авто ездите? а бытовой химией пользуетесь? а едите овощи и фрукты, абсолютно без химии? и т.п. . Огооооо, как же Вы так свою "храмину" гробите?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Певчий
                    Алкоголь сам по себе не есть зло. Но чрезмерное его употребление может стать злом. И здесь вполне уместно сравнение с пищей. Излишество ее также вредно.
                    Адвентисты передергивают Писание, искажая слова Божьи и доводят их до абсурда. И если бы они только на себя одевали этот ошейник, то это было бы не страшно. Но они хотят на всех верующих надеть этот хомут и воинственно ведут себя против тех, кто не желает носить с ними тот ошейник. И этим они себя показывают уже не просто как заблуждающиеся, а как еретики, ибо вводят в Церковь расколы. Вот так, из-за казалось бы прекрасного порыва - полностью отказаться от спиртного, люди оказались среди врагов Церкви и Христа. Если бы просто не пили, не осуждая других за то, за что Бог не осуждает, то не были бы еретиками. А так стали...
                    "Та да, губит людей не спирт, но губит людей - нечистая совесть(лукавство); а некоторые, пытаются внешне, по плоти - "убелится".

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Heruvimos
                    Вашу любовь к алкоголю.
                    А кто говорил - "упиваться"?
                    Если я давным-давно, имел привычку, раз в неделю, выпить пол литра хорошего пива, то я уже "алконавт" и недостойный Царства Божия?

                    В скинии, был - виноградный сок или вино? с какой периодичностью менялось - вино(или сок?), в скинии?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Heruvimos
                    Не Вы ли из тех кто обещает свободу будучи рабом тления?
                    А причем тут - "раб тления", к тому, что иногда, не упиваясь, выпить немного вина/пива?

                    Я причащаюсь, то ли вином, то ли соком........ибо где соком, там соком, а где вином, там вином....для меня не столь важно - что.......важно исключительно одно - "а причащаешься ли ты с чистой совестью?".
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #115
                      23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
                      Почему ударение идет на - "немного"? а шо, виноградный сок, запрещено пить - "много"?
                      Так о чем речь? немного - вина, или немного - сока?

                      "Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы" (1-е Тимофею 3:8).

                      "Не пристрастны к вину" - это, не алкаши, то есть?
                      Но а если пить диакону немного вина, то можно ли ему быть и служить - диаконом?

                      8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
                      9 хранящие таинство веры в чистой совести.
                      10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
                      33 Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
                      34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
                      "Вы уже ребята определитесь"
                      ...............................

                      Комментарий

                      • Кн. Мышкин
                        Ветеран

                        • 29 March 2013
                        • 2923

                        #116
                        Сообщение от агатон
                        Читал тут биографию известных христианских протестантских старцев.
                        Оказывается у Лютера была собственная пивоварня, которой заведовала его жена Кати. Которая чудесно варила ПИВО.

                        А король проповедников Сперджен с самого детства много курил.

                        Отсюда вопрос:
                        Можно ли христианину пить пиво и курить ???
                        А это Вы к чему спрашиваете? Просто так или в целях использования при открытии своих церквей с встроенными фитнес-залами и клубами по интересам?

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #117
                          "Если атеист, и не курит, и не пьет, значит в Рай войдет!?"

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Heruvimos
                          Например на работе любой работодатель вышвырнет работника если тот будет пить алкоголь даже по чуть чуть. Господь чем хуже? Или работодателя нужно уважать больше потому что он денежку платит?. Поэтому это у Вас фантазии, а точнее Вы отстаиваете свое право на грех.
                          "И вина не должен пить ни один священник, когда идет во внутренний двор" (Иезекииль 44:21).

                          А если не идет?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • Кн. Мышкин
                            Ветеран

                            • 29 March 2013
                            • 2923

                            #118
                            Сообщение от baptist2016
                            Алкогольное вино - это дрянь. А вот виноградный сок - это напиток для детей Божиих.
                            Таки Вы баптист или адвентист?

                            Комментарий

                            • Кн. Мышкин
                              Ветеран

                              • 29 March 2013
                              • 2923

                              #119
                              Сообщение от Heruvimos
                              Нет Бог: "Ис65:8: Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение "; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить. "

                              Причастие спиртным? Вы в себе? Иисус на вечере по уставу Пасхи пил не броженное вино! Учите мат част! Вы еще ни разу не причащались как Иисус велел!

                              Не важно какая местность, сгущенный сок содержит достаточно сахара для консервации. И не надо крайностей - алкоголь не еда и не питье! Например на работе любой работодатель вышвырнет работника если тот будет пить алкоголь даже по чуть чуть. Господь чем хуже? Или работодателя нужно уважать больше потому что он денежку платит?. Поэтому это у Вас фантазии, а точнее Вы отстаиваете свое право на грех.
                              Вы утверждаете, что иудеи не имели такой привычки пить броженое вино?

                              Как же тогда Петр, обращаясь к иудеям при сошествии Святого Духа, убеждал их, что апостолы не пьяные, ибо была только первая половина дня? Это может означать только то, что в повсеместном обычае иудеев было после работы употреблять спиртное и некоторые из них делали это неумеренно, так что напивались допьяна. Если бы вместо вина иудеи употребляли безалкогольный сок, Петр не аргументировал бы свою речь таким способом.

                              Далее. Если бы Иисус в Кане Галилейской претворил воду в безалкогольное вино, то распорядитель не высказал бы претензии хозяину пира, что подали хорошее вино после плохого, когда обычно делают наоборот: сначала подают хорошее, а после, когда напьются, худшее... Безалкогольными напитками не напиваются, а утоляют жажду. И даже если в этом смысле трактовать упрек распорядителя, то тогда порядок подачи лучшего и худшего вина полностью меняется: безалкогольные напитки выгодно подавать наоборот - сначала худшие, а потом лучшие, чтобы оставить от пира хорошее впечатление (запоминается последнее). И только если напиток алкогольный, то сперва подают хороший, а потом, когда алкоголь притупляет вкус, можно пить любую гадость. Это и сейчас в обычае у народов. И тогда, как видим из Евангелия, так же было. А значит, на свадьбе в Кане Галилейской Иисус претворил воду в алкогольное вино.
                              Это к сведению и баптисту2016 тоже, чтобы он не становился адвентистом. И не потому, что пить алкоголь- это хорошо. А потому, что это ограничение - для многих излишнее бремя, которое помешает заниматься действительно важным: делать добро людям и бороться со своими действительными грехами.
                              Последний раз редактировалось Кн. Мышкин; 12 July 2017, 12:26 AM.

                              Комментарий

                              • корнелий
                                Отключен

                                • 06 June 2017
                                • 298

                                #120
                                Сообщение от Певчий
                                Благодарение Богу, ненависти не имею ни к кому. А у адвентистов есть такая нездоровая тенденция - многие места Писания не просто толковать превратно, но и воинственно навязывать свои заблуждения. Сталкивался не раз...
                                Иоан.8:7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Кн. Мышкин
                                Таки Вы баптист или адвентист?



                                "Фокс в законе вор или приблатненный?"

                                Комментарий

                                Обработка...