КРЕЩЕНИЕ ХРИСТИАНИНА

[Христадельфианин]

Педобаптизм

Учитель наш и Спаситель - Христос, Принимая Крещение в Иордане, ПРИШЕЛ будучи ВЗРОСЛЫМ и вполне ЗРЕЛЫМ!

...
Человек не выбирал ничего... Крестили родители, про всякие измыслы ему с детства рассказывали, не приучая Думать, а Единственное что он(несчастный) мог бы Соделать от Сердца и Добровольно - Соделали за него Другие...

"КРЕЩЕНИЕ - ОБЕЩАНИЕ (или ПРОСЬБА в других переводах) Богу доброй совести", а младенцы ничего обещать не в состоянии.... НО МЛАДЕНЦЫ НЕ МОГУТ НИ обещать НИ ПРОСИТЬ...!!!

Цитата из Библии:

1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа

,
А САМОЕ ГЛАВНОЕ - они НЕ могут понимать суть ЗАвета и ВЕРИТЬ в Сына Божия !!!
А без ВЕРЫ - крещение бессмыслено и не имеет силы!!!

Цитата из Библии:

Деяния 8:36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

Заметьте также, что евнух не исповедывал, а Филлип не потребовал ВЕРЫ в "ТРИЕДИНСТВО"....! ===
А если Христос и ставил в пример детей, то очевидно это - НЕ СОДЕРЖАНИЕ во ЧТО они верят, а их БЕЗСОМНЕННОЕ, НЕПОКОЛЕБИМОЕ ДОВЕРИЕ своему земному отцу, его словам... Именно так же Христос призывал верить Словам Отца Небесного (Библии) - БЕЗ СОМНЕНИЯ !!!

Христос Сам ясно дал понять, что НЕВОЗМОЖНО поверить Ему НЕПОВЕРИВ СНАЧАЛА Писанию Моисея и пророков, что конечно же недоступно младенцам

Цитата из Библии:

Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? Ин. 5:47

А просто вера в существование Бога (во что верят даже бесноватые) - это не та ВЕРА БОГУ, которая Спасает!

Цитата из Библии:

Иакова 2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

======
Кстати тот же самый Тертуллиан, который изобрел понятие "Троица", очень настойчиво отстаивал сознательное крещение т.е. в сознательном возрасте...

И вообще крещение в бессознательном возрасте - УГОЛОВЩИНА - нарушение закона о свободе вероисповедания, а по сути - насилие над находящимся в беспомощном состоянии...

Крестив во младенчестве, (или вдалбливая 4-классникам веру в "Трёх-ликое божество" в подсознание через ОПК и пр. ) человека намеренно заведомо ставят в положение "Христопродавца" на случай если он в зрелом сознании (дюже умный) вдруг дерзнет верить в то, во что Верит он, а не в то что верила его бабушка или в то, как учит автор ОПК ...

[Guran]

Вы по-моему на христианском форуме, так что не надо здесь проповедовать свои еретические идеи.
Церковь, по примеру Апостолов, крестит не взирая на возраст.

[Христадельфианин]

А кто заповедал ВЕРИТЬ в Церковь, да ещё именно такую как заявлено? Ни в Новом ни в Ветхом Заветах вроде заповедей таких не было!
ДА и что в неё верить если она есть наяву? Верить в Бога и в Воскресение Христа вот это вера !

Ведь вера это уверенность в НЕВИДИМОМ, а Церквей то видимо-невидимо!!! )

Цитата из Библии:

Евр 11:1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Дух Святой и духоносные отцы наши.

Кому конкретно и что конкретно было заповедано Духом? Текст заповеди данной Духом для "духоносных""отцов" представить можете?

[Guran]

Кому конкретно и что конкретно было заповедано Духом? Текст заповеди данной Духом для "духоносных""отцов" представить можете?

Конкретно: изволилось Святому Духу и отцам, собравшимся на Святой и Вселенский Собор в Никее и Константинополе, составить текст Символа Веры.

[Христадельфианин]

Вы по-моему на христианском форуме, так что не надо здесь проповедовать свои еретические идеи.

Если я сказал ересь укажите на неё и потрудитесь обосновать свои подозрения Словом Божиим, а голословно ересью называли и благовестие Апостола Павла: .

Цитата из Библии:

Деян 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,.

Церковь, по примеру Апостолов, крестит не взирая на возраст.

Приведите этот пример, наверное он - из книги "Деяния Апостолов"?

[Guran]

Если я сказал ересь укажите на неё и потрудитесь обосновать свои подозрения Словом Божиим, а голословно ересью называли и благовестие Апостола Павла

Поскольку неверный здесь вы, то обосновывать я вам ничего не должен.

Приведите этот пример, наверное он - из книги "Деяния Апостолов"?

Нет, словами Оригена: "Христиане приняли крещение детей от апостолов"

[Viktor.o]

Если я сказал ересь укажите на неё и потрудитесь обосновать свои подозрения...

А эту картинку можете обосновать что всё именно так и было? А то может автор лжесвидетельствует, а Вы с ним на пару злорадствуете?

[Христадельфианин]

Конкретно: изволилось Святому Духу и отцам, собравшимся на Святой и Вселенский Собор в Никее и Константинополе, составить текст Символа Веры.

Так думаете Символ - Богодухновенен наравне с книгами Библии?
И о Никейских мудрецах и о Константине можете сказать также как и Петр о пророках:

Цитата из Библии:

2Пет 1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

????

[Певчий]

Как Вы сами думаете Братья и Сестры?

Вот так: О крещении детей

[Трой]

"КРЕЩЕНИЕ - ОБЕЩАНИЕ (или ПРОСЬБА в других переводах) Богу доброй совести", а младенцы ничего обещать не в состоянии.... НО МЛАДЕНЦЫ НЕ МОГУТ НИ обещать НИ ПРОСИТЬ...!!!

Спасибо тебе Брат мой по Вере, что Помог Трою, когда его - парочка МЕДНОЛОБЫХ оккультистов, почти ОДОЛЕЛИ - своей ограниченностью и святоотеческой глупостью ))))))))))

Они заблудились в словах и понятиях. Не имеют ни Разума Здравого, ни Веры Истинной, Заповеданной Христом.

Мышление Логическое, как и приемы работы с "информацией" - им неведомы. Зато их головы, набитые православной "кашей" тоскуют по временам, когда Проповедников Истины(таких Брат как мы) - сжигали на Кострах!


У них Кредо такое - "Не понимаешь - УБЕЙ"!

[Трой]

Поскольку неверный здесь вы, то обосновывать я вам ничего не должен.


Нет, словами Оригена: "Христиане приняли крещение детей от апостолов"

Библия НЕ УЧИТ о "детском крещении", а некий Ориген - Да... КТО ЖЕ ПРАВ???

Я Уверен на все 100% - БИБЛИЯ ПРАВА!
А Ориген?... да много было в истории таких "оригенов" - до Китая буквой "ЗЮ" не переставишь всех ))))))))))))))))

[Певчий]

И вообще крещение в бессознательном возрасте - УГОЛОВЩИНА - нарушение закона о свободе вероисповедания, а по сути - насилие над находящимся в беспомощном состоянии...

И Вы до сих пор не заявили в милицию? - Тогда Вы сам соучастник преступления.

Кстати, Ваши родители также преступники. Вместо того, чтобы отдать Вас в дом малютки и только после того, как Вы достигните зрелого возраста, предложить Вам себя в родители и воспитатели, они насильно привили Вам то глупое воззрение, повредив Ваш разум и психику. Вы обвинили уже своих родителей в этом грехе? И сами не повторяйте их преступлений. Родятся у Вас дети - тут же оградите их от себя, отдайте в дом малютки, чтобы не насиловать их сознание своими религиозными представлениями. Не становитесь преступником, коль другим приписываете тот же грех, в котором обвиняете историческую Церковь.

[Эстер-Эстония]

Просьба ко всем: не можете разговаривать спокойно, лучше молчите. Не тема получилась, а не пойми что...

Трой, Вы с какой целью завели разговор о крещении: чтобы порассуждать вслух, послушать мнения других или с какой другой? Если Вам интересно развитие топика, то, пожалуйста, давая обещание не реагировать на наезды и т.п., будьте добры его держать.

Модератор

[Христадельфианин]

Библия НЕ УЧИТ о "детском крещении", а некий Ориген - Да... КТО ЖЕ ПРАВ???

Я Уверен на все 100% - БИБЛИЯ ПРАВА!

И я за то, что Библия "правее" Оргигена и иже с ним!

[Трой]

Сами эти споры, о Крещении Детей, зародились еще на заре Реформации.

Тогда, когда католическое вероучение подверглось серьезной ВСТРЯСКЕ. Вместе с ложью, враньем и злоупотреблениями такие вопросы, как крещение детей, стали темой для массового обсуждения народами тех стран, в каких католицизм занимал ведущую роль в Церковной и политической жизни.

Люди выходили из католицизма массами. Отрекались лжи и отступничества.

А поскольку, отрекаясь католичества, люди не отрекались Христа и Истинной Церкви Христовой, то вопрос о новом и правильном крещении с соблюдением Библейской традиции, стоял остро и актуально.

Люди понимали, что их католическое Крещение проведенное в Детстве, и неимеющее отношение к их Личному Выбору - Есть Произвол и Насилие над ними, со стороны Господствующего Католического Культа.

И потому - Люди Освобожденные Истиной и Христом, Принимали Истинное, Библейское Крещение. Принимали Массами.

Делая это с радостным и легким сердцем, каковое и должно быть, когда человек ДЕЛАЕТ САМЫЙ СВОЙ ГЛАВНЫЙ ВЫБОР В ЖИЗНИ, дает Обет Богу - принимая крещение, как однажды его принял Спаситель.