Рабство у плоти.

[игор мир.]

Думаю, что это понятно, но я ведь не о Нём, а о последовавших за Ним.

Но почему в рабстве- можно сказать у гостях
плоть обуздать тяжело в ее жажде таковое как она.

[beta]

Но почему в рабстве- можно сказать у гостях

Павел говорит, что мы все были проданы в рабство, но Евангелие освобождает нас от рабства, и мы тогда действительно в гостях.

[beta]

Мы рождаемся и живём "мёртвыми"?! Это Ваше личное мнение или где-то оговорено документально?

Адаму было сказано, что он умрёт когда вкусит. К нам, которые ещё вкушающие говорится:

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
(Еф.2:1-5)

Можно ли спросить? (опять же: только Ваше мнение, мнение человека): а у тела какие желания?

Разнообразные но всегда ненасытные.

[игор мир.]

Павел говорит, что мы все были проданы в рабство, но Евангелие освобождает нас от рабства, и мы тогда действительно в гостях.

Я согласе с тем что говорил Павел.Но смотрите мы днем в плоте а ночю мы погружаемся в свой духовный мир.душа заставляет обезсилится телу.

[Смирна]

[QUOTE=beta;2575962]

Адаму было сказано, что он умрёт когда вкусит

И разве умер?!

К нам, которые ещё вкушающие говорится:

Цитата из Библии:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - (Еф.2:1-5)

Вы Ефесянин? Я - точно нет. Вы ВСЕХ "заключаете" под Павлово назидание Ефесянам?!

Разнообразные но всегда ненасытные.

Не убедительно: желания тела (на самом деле) вполне насытимы.

[beta]

Вы Ефесянин? Я - точно нет.

Ну если так, то к вашей местности вообще ничего не написано. Вы свободны от Писаний.

[Смирна]

Ну если так, то к вашей местности вообще ничего не написано. Вы свободны от Писаний.

Думаю, зря Вы так; есть и мои "грехи", и они где-то "описаны". Но не "огулом", а конкретно когда Дух при чтении обличает. Безгрешных нет, но "натягивать" на себя "чужое" - зачем же?! Ведь не всякий и "выберется" из того, что на него "навесят". Не находите?!

[beta]

Ведь не всякий и "выберется" из того, что на него "навесят". Не находите?!

В общем-то вы правы, просто есть общие положения для всех без исключения.

Цитата из Библии:

16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, ........., не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:16,17)

[Смирна]

В общем-то вы правы, просто есть общие положения для всех без исключения.

Цитата из Библии:

16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, ........., не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:16,17)

beta! Что-то "не вяжется": я не убивала: ни так, ни эдак. И много чего ещё другого не делала. Но ГОВОРЯЩИЕ ГОВОРЯТ. Значит, есть слушающие. И то, что говорят ГОВОРЯЩИЕ, способно ввергнуть слушающих в омут. Из которого не выберутся...

: есть повод ПОДУМАТЬ!!! Говорящим

[beta]

beta! Что-то "не вяжется": я не убивала: ни так, ни эдак. И много чего ещё другого не делала.

Так ведь Суд за одно согрешение, причём без разницы какое - смерть.

Цитата из Библии:

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

[Ладушка]

На мой взгляд, Павел прекрасно ответил: не превращайте попечение о плоти в похоти.
Т.е. плоть - тело не может не дышать, не пить, не кушать, не спать.
Но можно кушать, а можно объедаться, можно пить, а можно напиваться, можно дышать свежим воздухом, а можно и покурить.
Т.е. очистить тело как храм Божий - это одно, а превратить этот храм в мерзость запустения - совсем другое.

[beta]

На мой взгляд,

Совершенно согласен. С такой точки зрения умерщвление плоти, это ограничение её только в необходимом для её существования.

[Смирна]

beta

... не слишком ли сурово? Если, конечно, таковое не есть в Библии.
За украденный "колосок" СМЕРТЬ?!

[Смирна]

На мой взгляд, Павел прекрасно ответил: не превращайте попечение о плоти в похоти.
Т.е. плоть - тело не может не дышать, не пить, не кушать, не спать.
Но можно кушать, а можно объедаться, можно пить, а можно напиваться, можно дышать свежим воздухом, а можно и покурить.
Т.е. очистить тело как храм Божий - это одно, а превратить этот храм в мерзость запустения - совсем другое.

Желание раз в "сто" лет скушать пирожное... кусочек копчёной колбаски... выпить бокал вина... потанцевать... испытать силу своих женских чар - всё это НАДО умертвить?!

ЭТО надо Богу?! Он ЭТОГО хочет от нас?!

[Ладушка]

Желание раз в "сто" лет скушать пирожное... кусочек копчёной колбаски... выпить бокал вина... потанцевать... испытать силу своих женских чар - всё это НАДО умертвить?!

ЭТО надо Богу?! Он ЭТОГО хочет от нас?!

да нет, отчего же такие крайности? Иисус на свадьбе превратил воду в вино, и наверное, он не сидел в углу и набычившись, смотрел на веселящихся людей. Думаю, он также пил вино, плясал, пел песни, ведь Он был сама жизнь!

Но вы сами бывали не раз на вечеринках - одно дело выпить бокал вина и закусить пирожным, а другое - обожраться, напиться и мордой в салат. (Извините за такие выражения, но именно так эти явления и называют )

а вот насчет "женских чар" - это уже плохо, зачем искушать брата своего? Ради того, чтобы потешить собственное тщеславие?