Рабство у плоти.

[beta]

Все наши плоти проданы в рабство, и хотели бы ми или не хотели, но мы порабощены грехом, и только Истина через Христа способна сделать нас свободными, в то же время заповеди дел к плоти оживляют плоть и порабощают нас ей. Так как жить безгрешно возможно только при умерщвлении плоти. Умерщвление это и лишение её возможности в плотском мышлении, а закон как раз давал понятие о грехе для плотского мышления, и этим оживлял плоть, давая греху силу. Именно по этому его понимает всякий грешник, но Евангелие для грешного человека обычно не понятно.

Цитата из Библии:

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:2-8)

Закон как раз и давал плотские помышления о Боге, о грехе, и тем самым давал осознания греховности так как плотскими помышлениями оживлял плоть, которая продана в рабство.

Цитата из Библии:

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
(Рим.7:14,15)

[Игорь Голаев]

Каким образом человек может умертвить в себе плоть?

[David2011]

Каким образом человек может умертвить в себе плоть?

Верой и делами веры. Это и есть духом умервщлять дела плоти. Другого пути нет. Вера Божья делает реальным в человеке, то что никакими способами сделать невозможно. Это вера в слово Божье. Она дает человеку откровение о том,что Иисус Христос УЖЕ победил в нас грех. Конечно не единовременный акт, освобождение от ветхой твари, но без этого откровения вообще будет просто бесконечная борьба без победы. Все дело в вере и доверии Богу. Если человек УВЕРОВАЛ, что Бог СИЛЬНЕЕ греха и смерти, то он и победит грех и смерть. Если НЕ ВЕРИТ Богу, то так и останется грешником навсегда. Потому и написано:Веруйте в Евангелие. Для того оно и дано,чтобы освободится от ветхого человека и жить в святости и праведности истины.
Все дело в вере,но не абстрактной,а именно в Слово Божье НАПИСАННОЕ и сказанное Богом через Иисуса Христа и апостолов.

[fyra]

beta.
Путь Правды Божьей-это путь нового завета в Крови Иисуса.Совесть святого кроплена Кровью,что дает не только возможность не иметь осознание греха,но и дерзновение пред Богом.Только Дух Святой хранит совесть не поврежденной от греха.

[Oss]

[QUOTE=beta;2574609]Все наши плоти проданы в рабство, и хотели бы ми или не хотели, но мы порабощены грехом, и только Истина через Христа способна сделать нас свободными, в то же время заповеди дел к плоти оживляют плоть и порабощают нас ей. Так как жить безгрешно возможно только при умерщвлении плоти. Умерщвление это и лишение её возможности в плотском мышлении,

Иисус Христос не проповедовал умерщвление плоти как самоцель, никогда. Напротив, он говорил, что достижение полноты в Боге - это гармония тела и духа, и плоть должна служить духу. Главное таинство, данное самим Христом - Причастие. "Кто не ест тело мое, и не пьет кровь мою..." Это - символ примирения плоти и духа, а не умерщвление плоти. Оно вообще имеет смысл только в одном случае - если вам лично, вот вам - это необходимо для духовного роста. Аскеза ради аскезы - это садомазохизм, к Богу никакого отношения не имеющий.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

Живущие по_плоти - это те, кто живут ради плотских удовольствий, то есть по зову плоти. Но в процитированном Вами куске нет указаний на умерщвление плоти. То есть человек, который даже не живет фактически по плоти, просто потому, что у него нет_возможности, но всей душой к этому стремиться, и ставит себе это целью(ну грубо говоря, у него нет доступных женщин , водка не течет рекой, и нет загула каждый день, потому что нет денег и живет с кучей родственников - но он упорно над этим работает, чтобы было) - раб плоти. А тот, кто и есть, и пьет по набобности, и выполняет необходимые для себя физические вещи - но без поклонения им, а потому, что форма держит содержание, тот правильно делает

1-е посл. к Коринф.
19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20. Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

[beta]

Каким образом человек может умертвить в себе плоть?

Рождение по плоти даёт плотское мышление, рождение свыше даёт духовное мышление, которое суть Дух и Жизнь. Бог имеет Силу родить каждого из нас Словом Истины.

Цитата из Библии:

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:18)

Цитата из Библии:

22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
(1Пет.1:22,23)

Думаю, что ныне вот в чём проблема. Так или иначе нечистого духа усиливаются выгнать все, беда только что о Святом нерадят и со временем получают религиозность в семь раз хуже того, что было.

[beta]

Иисус Христос не проповедовал умерщвление плоти как самоцель, никогда.

Понятно, что цель наша Бог, но на пути к Нему есть преграда плоти.

Цитата из Библии:

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

Цитата из Библии:

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
(1Пет.4:1)

Цитата из Библии:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
(Рим.8:1)

Как можно не жить по плоти, если она жива? Ведь только то семя которое умрёт, только то принесёт плод, Жизнь по духу.

Цитата из Библии:

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:13)

Цитата из Библии:

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)

[Смирна]

Каким образом человек может умертвить в себе плоть?

И (самое главное!) ЗАЧЕМ???

Только (к отвечающим) не надо банальностей (тех, что знают все читающие Слово).
Ответ нужен такой: представляете ли Вы себе человека БЕЗ ЖЕЛАНИЙ??? Вообще БЕЗ ЖЕЛАНИЙ. Мужчину либо женщину. Старого или молодого: представляете?!
Ибо "умертвление" - оно "умертвление" и есть.

Люди слышат "призыв": "умертвить плоть, ибо от неё - грех".

Но от неё и ЖИЗНЬ!

Есть ли УМЕРШИЕ, чтоб ответить?!

[beta]

Но от неё и ЖИЗНЬ!

Жизнь греха?

[Батёк]

И (самое главное!) ЗАЧЕМ???

Только (к отвечающим) не надо банальностей (тех, что знают все читающие Слово).
Ответ нужен такой: представляете ли Вы себе человека БЕЗ ЖЕЛАНИЙ??? Вообще БЕЗ ЖЕЛАНИЙ. Мужчину либо женщину. Старого или молодого: представляете?!
Ибо "умертвление" - оно "умертвление" и есть.

Люди слышат "призыв": "умертвить плоть, ибо от неё - грех".

Но от неё и ЖИЗНЬ!

Есть ли УМЕРШИЕ, чтоб ответить?!

Желание супругов друг к другу есть святост брака и написано и будут они одна плоть. Но грешные прелюбодейства в посланиях Павла обличаються усмерением плоти. Вот Павел пишет, что один из вашего собрания согрешил со своей матерью. И вы даёте ему право этим гордиться, вместо того, чтобы предать грешника сатане во измождение плоти чтобы дух был спасён. А то, что сам Павел усмиряет свою плоть пребывая в посте это из-за бремени не удобоносимого - Завета с Богом по обрезанию. Мы же освобождены от этого рабства греха, так-как нам не нужно 100 жён как Аврааму.

[Смирна]

Жизнь греха?

Зачем же греха? Просто жизнь.
Если у Вас есть СВОЙ ответ, что такое плоть. Не дела её, а именно она сама: ЧТО ЭТО?

[beta]

Зачем же греха? Просто жизнь.

После падения Адама, он и все от него пред Богом мертвы. То, что мы видим как бы иное, это мираж.

Если у Вас есть СВОЙ ответ, что такое плоть. Не дела её, а именно она сама: ЧТО ЭТО?

Плоть это совокупность тела и его желаний, можно сказать иначе, тело и программа его жизнеобеспечения.

[игор мир.]

Все наши плоти проданы в рабство, и хотели бы ми или не хотели, но мы порабощены грехом, и только Истина через Христа способна сделать нас свободными, в то же время заповеди дел к плоти оживляют плоть и порабощают нас ей.

почему рабство? Иисус небыл рабом в своем теле.
А до свободы очень далеко - ведь свобода это когда вера жива - а жива она когда? когда все ее функции работают как один мотор.Исполняются на деле.

[beta]

почему рабство? Иисус небыл рабом в своем теле.

Думаю, что это понятно, но я ведь не о Нём, а о последовавших за Ним.

[Смирна]

После падения Адама, он и все от него пред Богом мертвы. То, что мы видим как бы иное, это мираж.

Мы рождаемся и живём "мёртвыми"?! Это Ваше личное мнение или где-то оговорено документально?

Плоть это совокупность тела и его желаний

Можно ли спросить? (опять же: только Ваше мнение, мнение человека): а у тела какие желания?