Изгнание на расстоянии?

[Odessa]

ninna

А вы разве не знаете, что многие психзаболевания являются бесовской одержимостью?

Я то не знаю, а вот вы от куда знаете? Вы мне как то сказали что вы не являетесь представителем бесовских сил...так что может быть всё таки являетесь?

А почему можно исцелиться ещё, кроме как от Бога?

Вы наверно не знаете, но есть ещё такие люди...ходят в белых халатах, довольно интелигенты...и их ещё называют докторами

Предположения нескольких сестёр она подтвердила в частной беседе.

Почему же она тогда ушла от вас?

[Андрей]

Ответ участнику ninna

Цитата от участника ninna:

Я имела в виду другое. Одержимость может проявляться в разном: в заболеваниях, в дурных привычках и зависимостях, в странностях поведения и т.д.

Под одержимостью бесом я понимаю состояние, когда в человеке живёт бес и управляет действиями этого человека вопреки воле этого человека. Признаки одержимости описаны в Еванегелиях - крики, биения о камни, пена у рта, падения, когда бес говорит через человека. Из церковной практики также известны следующие признаки одержимости: когда через мужчину кто-то говорит женским голосом и через женщину - мужским, дьявольский хохот.
Что касается заболеваний, связанных с одержимостью бесом, то если болезнь исчезает после изгнания беса, то она связана с одержимостью, а если осталась, то не связана.
Алкогольная, наркотическая, никотиновая и другие химические зависимости признаками одержимости бесом не являются. Про странности поведения я не понял что Вы имеете в виду.
Есть такое еретическое учение, согласно которому любая болезнь является следствием одержимости бесом, и что для исцеления от болезни надо изгнать беса. Я так прикалываюсь над этим учением: вот я, к примеру, простудился - следовательно стал одержимым бесом. Потом я неделю лежал дома, пил горячий чай и тёплое молоко с мёдом, глотал жаропонижающее и ел чеснок, и - о, чудо! - изгнал беса, выздоровел. Выходит, бес боится горячего чая, тёплого молока с мёдом, жаропонижающего и чеснока.
Но Иисус сказал иначе:
"И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста" (Мк. 9:29)
Не прогулки на свежем воздухе, не физические упражнения и чеснок изгоняют бесов, а только пост и молитва.

[Odessa]

Самое интересное что в таком случае даже неверующие способны изгнать беса

[аликсей]

[ъ]Под одержимостью бесом я понимаю состояние, когда в человеке живёт бес и управляет действиями этого человека вопреки воле этого человека. Признаки одержимости описаны в Еванегелиях - крики, биения о камни, пена у рта, падения, когда бес говорит через человека. Из церковной практики также известны следующие признаки одержимости: когда через мужчину кто-то говорит женским голосом и через женщину - мужским, дьявольский хохот[/ъ] Да это наиболее явные признаки,но не всегда они присутствуют.Это зависит от степени одержимости.Некоторые одержимые могут казаться нормальными людьми,и только время от времени эти признаки дают знать об одержимости.Но некоторые находятся в этом состоянии постоянно.

[ninna]

Odessa

Я то не знаю, а вот вы от куда знаете?

Читайте книжки христианских авторов - тоже будете знать.

и их ещё называют докторами

А они выписывают лекарства. Об этом я и писала.

Почему же она тогда ушла от вас?

Обиделась на то, что жена пастора сказала ей , что надо было хотя бы предохраняться.

Андрей

Есть такое еретическое учение, согласно которому любая болезнь является следствием одержимости бесом, и что для исцеления от болезни надо изгнать беса.

Наверное, такого учения могут придерживаться люди, которые знают тему
только теоретически. А практические служители из своей практики узнают,
что есть болезни чисто физические, а есть спровоцированные бесами. Бог им открывает это.
Любопытно, что можно приказать горячке, и она оставляет человека, как было в случае с тёщей Петра. Что же было это, если оно оставило женщину?
Нечистый дух или физическая болезнь?

аликсей
Согласна с вами.

[Андрей]

ninna, а где Вы прочитали, что Иисус приказывал горячке? В канонических евангелиях я такого не нашёл.

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику ninna

Цитата от участника ninna:

vrost Понятно, что не надо молиться, когда Господь уже показывает причину болезни- достаточно только приказать бесу Именем Иисуса оставить больного. Делали ли они это на расстоянии? Как избежать того, что бес при выходе может повергнуть больного на землю в неподходящем для этого месте и причинить ему вред, если на расстоянии нельзя контролировать ситуацию?

В духе нет расстояний. Основа освобождения - личная вера в Слово и Воля Божия.
Каждый служитель должен понимать, кто изгоняет бесов - изгоняет бесов Иисус Силой Духа Святого, а служитель, как частица Тела Его, является только проводником Его Силы. Поэтому НЕ НАДО опасаться обстоятельств, а надо верить, что все обстоятельства под контролем Иисуса.
Нигде не найдёте в Писании, чтобы бесы могли повредить человеку, когда их изгонял Иисус.
Причина неудач при освобождении - наше маловерие и фанатизм.(Святость служителя - вопрос отдельный)

[Владимир Ростовцев]

Ответ участнику Андрей

Цитата от участника Андрей:

ninna, а где Вы прочитали, что Иисус приказывал горячке?

Привет, брат Андрей!

Лук.4:39 Подойдя к ней, Он запретил горячке; и оставила ее. Она тотчас встала и служила им...

В современном переводе написано: Он приказал, и горячка покинула тело...

[Герман.К.]

ninna
Вопрос конечно очень интересный.
Могу рассказать анологичный случай из своей жизни.Что говорить раньше жил во грехе и неведовал об этом.После уверования грех ещё продолжает жить в нас,важно как мы к нему относимся.Моя жена была беременна и я не прикасаюсь к ней 9 месяцев.На меня нашёл грех от воздержания и я начинал разжигаться сам со своим телом.Каждый раз после этого акта чувствовал себя последним грешником и исповедовал и просил Господа избавить меня от этого.Но всё было тщетно пока я не стал открывать свой грех своим братиям по общине,тоесть выводить грех на свет и о чудо он вышел из меня.
Всё это сказано потому что важно также наше мнение хотим ли мы грешить в чём то,или это до сих пор привлекает нас не заставляя раскаиваться.Дело ещё в сестре,исповедует ли она грех,от которого не может освободиться перед Господом,так как без искреннего желания человека очень трудно ему помочь молитвами,тем более на расстоянии.

[alexb21]

Но если бы она находилась, допустим, в транспорте или в общественном месте - представьте, что бы было, начни бесы проявлять себе под действием молитвы.

ninna, солнце,
я не знаю как той сестре, но мне Вы помогли. У меня целый день было плохое настроение, но после прочтения этого перла, жизнь как-то стала налаживаться. Наверное целый легион бесов уныния покинул меня... Я плакаль...



С уважением

[Odessa]

ninna

Читайте книжки христианских авторов - тоже будете знать.

Да, но я не доверяю всему подряд, так что мне они не помогут. При том опять таки, каких авторов? У всех у них разные мнении...ой, что то мы с вами покругу ходим..мы ведь это уже проходили

А они выписывают лекарства. Об этом я и писала.

Когда лекарство, а когда ещё чего то...и помогает...не станете же вы такой понятный факт опровергать.

Обиделась на то, что жена пастора сказала ей , что надо было хотя бы предохраняться.

А что тут обидного? Мне кажеться это просто отговорка...

[Konan]

ninna

Об их опыте не читала. Интересно, как они молились? Просили Бога сделать всё, или применяли власть, данную Иисусом Христом?

Как и Иисус! Говорили: Иди! Твоя сестра свободна, забери ее из дурдома,
у нее нет денег, чтобы доехать домой! Вообще Бранхам мог назвать твое имя, номер квартиры и что написано в записке, которая в твоем кармане-
настоящий пророк! Когда он пошел на гору молиться - видели огненный столб вращающийся вокруг горы, а на фото зафиксировано Существо неземного происхождения рядом с ним, похожее на нимб - у меня есть.
При проверке экспертиза ЦРУ доказала, что исключается какое либо воздействие на пленку, но это есть Существо! Я прочел все проповеди этого человека, которые переведены на русский язык ... как много Бог совершил через него, это просто фантастика. Вот о чем нужно ревновать, а не тупо иронизировать, цепляясь за слова братьев и сестер!

[Konan]

ninna

При заочных молитвах об освобождении человека процесс очищения, наверное, растягивается во времени? Или всё может случиться в одночасье?Что вы об этом знаете, Сергей?

На сегодня я вижу суверенную Волю Бога! То есть, как будет угодно Богу -
бывает растягивается, но бывает мгновенный результат.

[Odessa]

Konan

Когда он пошел на гору молиться - видели огненный столб вращающийся вокруг горы, а на фото зафиксировано Существо неземного происхождения рядом с ним, похожее на нимб - у меня есть.

А можно посмотреть?

При проверке экспертиза ЦРУ доказала, что исключается какое либо воздействие на пленку, но это есть Существо!

В Властелин Колец тоже есть разные существа...

[ninna]

alexb21

Цитата: Но если бы она находилась, допустим, в транспорте или в общественном месте - представьте, что бы было, начни бесы проявлять себе под действием молитвы. ninna, солнце, я не знаю как той сестре, но мне Вы помогли. У меня целый день было плохое настроение, но после прочтения этого перла, жизнь как-то стала налаживаться. Наверное целый легион бесов уныния покинул меня... Я плакаль...

Да, однако...Вот христиане пошли...Вы хотя бы всю тему-то читайте!

Однажды, во время чьей-то молитвы, когда эта сестра находилась в гостях, её стало трясти, у неё по всему телу пошла дрожь - бесы заволновались.

Вы смекаете? Кто-то молится за человека у себя дома, на одном конце города, а в это время на другом конце города этого человека начинает корёжить. Что же вас в этом так развеселило??????????????????????????????
Проверьте себя, какого вы духа.