Как можно в ТАКОЕ верить?

[Павел_17]

А если ты нелюбишь Бога.

Да, такое бывает. Как можно полюбить кого-то не общаясь, не проводя вместе время?

Ты его не видел не слышал и не знаешь! И честно себе говоришь, что не любишь. Что тогда делать?

Бог это предусмотрел, заложив в нас желание искать Его и стремиться к Нему.

И ведь большинство просто себе в этом не признается, а старается сделать видимые поступки чтобы, якобы, доказать свою любовь. Но при чем тут все это?

Это хорошо, что есть честный взгляд внутрь себя. Надо делать следующие шаги. Упал - поднимись. У тебя есть дети - тебе легче понять Бога, который смотрит на тебя сейчас. Вспомни, как дети учились ходить, бегать. Разве не было в тебе желания помочь?
Дети. Ты видишь, как он идет на еще слабых ножках, упал. Ты помогаешь ему встать. Вот он научился ходить и ты уже не бежишь скорее поднимать его, а ждешь, когда он сам начнет подниматься, но ты всегда готов прийти ему на помощь. И я уверен, что твое сердце будет радоваться, когда сын сам поднимается, пусть ему тяжело, но он будет вставать, а не лежать и ждать, когда папа поднимет.
Бог тоже хочет, чтобы мы сами вставали, но Он рядом, чтобы помочь нам подняться. Он хочет, чтобы мы любили Его.

[l'uomo errante]

Да, такое бывает. Как можно полюбить кого-то не общаясь, не проводя вместе время?

А Вы проводите вместе время? Можно узнать как это просиходит?

Бог это предусмотрел, заложив в нас желание искать Его и стремиться к Нему.

Не то чтобы прям к Нему, но поиски истины или смысла всего вокруг.

Дети. Ты видишь, как он идет на еще слабых ножках, упал. Ты помогаешь ему встать. Вот он научился ходить и ты уже не бежишь скорее поднимать его, а ждешь, когда он сам начнет подниматься, но ты всегда готов прийти ему на помощь. И я уверен, что твое сердце будет радоваться, когда сын сам поднимается, пусть ему тяжело, но он будет вставать, а не лежать и ждать, когда папа поднимет.

К любому учению можно прикрутить любые аллегории.

Бог тоже хочет, чтобы мы сами вставали, но Он рядом, чтобы помочь нам подняться. Он хочет, чтобы мы любили Его.

Откуда Вы это узнали?

[Павел_17]

А Вы проводите вместе время? Можно узнать как это просиходит?

Утром в молитве, по дороге на работу через парк, специальное какое-то молитвенное время, если я понимаю, что оно мне необходимо (когда нет ответа на какие-то молитвы, или что-то происходит, чего я не понимаю).
Мы общаемся. Я рассказываю, что у меня есть на сердце, прошу помощи, благодарю Его за то, что произошло. Ответы на мои вопросы нахожу в Библии, когда ее читаю. Но часто ответ приходит во время молитвы. Я спрашиваю, не понимаю, прошу... и вдруг в голове рождается ответ.
Чем чище на сердце, тем лучше я Его понимаю и слышу Его ответы. Когда на сердце есть грех, то это действительно как стена. Тогда я не чувствую, что Бог рядом, что я нужен Ему, что Он готов помочь мне.

Не то чтобы прям к Нему, но поиски истины или смысла всего вокруг.

В общем-то, Он и есть смысл, истина и жизнь.

К любому учению можно прикрутить любые аллегории.

Я не думаю, что это алегория. Когда я сам стал отцом, я стал лучше понимать Бога. До этого я не мог понять зачем мы Ему (вернее сказать, я знал, но сердем я не понимал).
Когда родился наш малыш, то это стало так понятно.

Откуда Вы это узнали?

Может показаться смешным, но я это чувствую.
Я чувствую Его радость, когда принимаю решение встать и идти дальше. Чувствую Его помощь, когда тяжело.

[orm]

А Вы проводите вместе время? Можно узнать как это просиходит?



Не то чтобы прям к Нему, но поиски истины или смысла всего вокруг.




К любому учению можно прикрутить любые аллегории.


Откуда Вы это узнали?

Михаил, привет! Respect многоуважаемые all!

Возможно, Миш, тебе мой ответ вообще никчему, потому как я внеконфессиональный христианин (но знаю много )

Посмотри вокруг, посмотри внимательно - и ты увидишь Бога. Посмотри на всех окружающих тебя людей, на все окружающие тебя предметы - все вокруг наполнено жизнью и смыслом (и единственный смысл - это бред - потому как жизнь наполнена ТОННАМИ смысла). Загляни внутрь себя ( эт я конечно образно) - там тоже ТОННЫ смысла.

Кста, что касается ставок на двух плохих ребят - оба они получат по заслугам - один на 5% другой на 20%. И только при искреннем осмыслении сотворенного зла и раскаянии, а также последующих действиях по исправлению содеянного - возможны скидки

Почитай у восточных народов теорию кармы
Кста, идея о реинкарнации была из библии выкинута людьми - простыми долбодятлами вроде нас с тобой )

Что касается "грешения" перед смертью - то лучше всего этого не делать - очень и очень чревато.
А вообще, подумай немного - почему не начать жить полностью праведно? Прямо сейчас можно начать жить по совести. Не по каким-то смутным сводам законов выдуманных непонятно кем и во имя чего, а по внутреннему ощущению правильности?

Маленькая цитатка лично для тебя:

Бога можно любить бессознательно, но никогда - безответно

[Артур Христов]

Это в советском реале. Вы же, как справедливо тут было замечено, несправедливо этот случай приаллегорили к божественным принципам. Тогда давайте по порядку:
Что означает трансформаторная будка в вашей притче?
Что означает замок и надпись?
Что означает бедняга, погибший в ней?
И что, в конце концов, означает строитель будки?

Миша никакой аллегории не было а был описан реальный случай. На будке была предупреждающая надпись, человек ею пренебрёг, ради удовлетворения своего интереса полез в будку и был убит током -вот и все! А привёл я этот пример для того, чтобы показать, что полезное, при нарушении ТБ, может стать и смертельно неполезным и виноват в этом случае не тот, кто создал это полезное, а тот кто пренебрёг предупреждением

[Laangkhmer]

...виноват в этом случае не тот, кто создал это полезное, а тот кто пренебрёг предупреждением

Если тот, кто создал полезное всеведущ и всемогущ, то ответственность за смерть - на нем, потому как она произошла не только по глупости пренебрегшего предупреждением, но и по попущению создателя.

[l'uomo errante]

Утром в молитве, по дороге на работу через парк, специальное какое-то молитвенное время, если я понимаю, что оно мне необходимо (когда нет ответа на какие-то молитвы, или что-то происходит, чего я не понимаю).
Мы общаемся. Я рассказываю, что у меня есть на сердце, прошу помощи, благодарю Его за то, что произошло. Ответы на мои вопросы нахожу в Библии, когда ее читаю. Но часто ответ приходит во время молитвы. Я спрашиваю, не понимаю, прошу... и вдруг в голове рождается ответ.
Чем чище на сердце, тем лучше я Его понимаю и слышу Его ответы. Когда на сердце есть грех, то это действительно как стена. Тогда я не чувствую, что Бог рядом, что я нужен Ему, что Он готов помочь мне.

Вы просто не верите, что Он рядом - Вас так научили. Но дело даже не в этом. Вопрос: как Вы различаете голос Бога в голове от Ваших собственных мыслей?

В общем-то, Он и есть смысл, истина и жизнь.

Как Вы узнали об этом?

Я не думаю, что это алегория. Когда я сам стал отцом, я стал лучше понимать Бога. До этого я не мог понять зачем мы Ему (вернее сказать, я знал, но сердем я не понимал).
Когда родился наш малыш, то это стало так понятно.

Это и есть аллегорическое сравнение. В протестантизме есть понятие Бог-отец и человек-сын. Вот вы и сравниваете. Однако в НЗ есть и понятие "раб" и "горшок" (который смеет ли спросить у создателя).

Может показаться смешным, но я это чувствую.
Я чувствую Его радость, когда принимаю решение встать и идти дальше. Чувствую Его помощь, когда тяжело.

Ничего смешного. Я ведь в точности переживал это! Однако дальше чувств это не уходит. Есть множество вопросов, на которые так никогда и не получите ответа от Бога в рамках Библии. Я нашел только одно объяснение этому - это не Бог вызывал эмоции, а скорее я сам. Ведь все те же эмоции сохранились у меня как Вы и описываете, когда я обращаюсь к Богу не как к христиаснкому, а просто безымянному Богу!

[l'uomo errante]

...
Почитай у восточных народов теорию кармы

Читал. Но в современном христианстве такое не принято.

[l'uomo errante]

А привёл я этот пример для того, чтобы показать, что полезное, при нарушении ТБ, может стать и смертельно неполезным и виноват в этом случае не тот, кто создал это полезное, а тот кто пренебрёг предупреждением

Артур, Вы совно не слышите собесдеников. Этот пример несостоятелен в принципе из-за безответственного поведения создателя будки. Впрочем, если вы верите в такого Бога....

[Артур Христов]

Артур, Вы совно не слышите собесдеников. Этот пример несостоятелен в принципе из-за безответственного поведения создателя будки. Впрочем, если вы верите в такого Бога....

Миша, это вы не слышите меня.. Мы, просто, говорим с вами на разных языках...
P.S По большому счету для того, чтобы рассуждать о путях Божиих, да и наших с вами, и не только рассуждать но еще и понять кое что надо исходить из аксиомы, что мы живём в причинно-следственном мире где одна причина порождает другую - в этом мире всё взаимосвязано, даже Бог не может за нас пройти наш путь к Полноте Божества.
Если бы Вы знали, что это такое обладать Полнотой Божества....

[l'uomo errante]

Миша, это вы не слышите меня.. Мы, просто, говорим с вами на разных языках...

Наверное.

P.S По большому счету для того, чтобы рассуждать о путях Божиих, да и наших с вами, и не только рассуждать но еще и понять кое что надо исходить из аксиомы, что мы живём в причинно-следственном мире где одна причина порождает другую - в этом мире всё взаимосвязано, даже Бог не может за нас пройти наш путь к Полноте Божества.

О причинно-следственных связях наиболее справедливым кажется учение о карме и реинкарнации. Там вообще все встает на место. О несправедливости нет мыслей.

Если бы Вы знали, что это такое обладать Полнотой Божества....

Так ведь Вы знаете что это значит - нам и расскажете. Гы гы.

[Павел_17]

Вы просто не верите, что Он рядом - Вас так научили.

Почему научили?

Цитата из Библии:

Деяния 17:27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас

Написано, что он рядом.

Но дело даже не в этом. Вопрос: как Вы различаете голос Бога в голове от Ваших собственных мыслей?

Это вопрос интересный и сложный одновременно. Скажем так, Его мысли часто носят неудобный для меня смысл. Например, когда ответ Его, что я не прав в какой-то ситуации. Или что-то лично мне надо сделать, чего я совершенно не хочу.

Как Вы узнали об этом?

Из Библии. Иоанна 14:6

Это и есть аллегорическое сравнение. В протестантизме есть понятие Бог-отец и человек-сын. Вот вы и сравниваете. Однако в НЗ есть и понятие "раб" и "горшок" (который смеет ли спросить у создателя).

Да, так было когда-то. Но Иисус сказал, что Он открыл новое Имя человекам. СИ обычно используют этот отрывок, как будто иудеи забыли Имя Бога. На самом деле, Иисус в своем примере молитвы дал нам возможность обращаться к Богу, как к Отцу.

Есть множество вопросов, на которые так никогда и не получите ответа от Бога в рамках Библии.

Что за вопросы?

Я нашел только одно объяснение этому - это не Бог вызывал эмоции, а скорее я сам. Ведь все те же эмоции сохранились у меня как Вы и описываете, когда я обращаюсь к Богу не как к христиаснкому, а просто безымянному Богу!

Разве есть другие Боги? Есть только один Бог. Думаю, что именно к Нему вы и обращаетесь. Вот и ответ.
Хотя мне не совсем понятно, что за просто безымянный Бог, к которому можно обратиться? Напишите подробнее.

[l'uomo errante]

Это вопрос интересный и сложный одновременно. Скажем так, Его мысли часто носят неудобный для меня смысл. Например, когда ответ Его, что я не прав в какой-то ситуации. Или что-то лично мне надо сделать, чего я совершенно не хочу.

Это обычная совесть, о которой писал еще Павел к римлянам, что мысли, то оправдывающие, то ОБВИНЯЮЩИЕ (в Вашем случае) одна другую. Рим.2:1

Из Библии. Иоанна 14:6

Это Вы не узнали, а поверили. Знание и вера - разные по сути. Ну да ладно, а то уклонимся от сути темы.

На самом деле, Иисус в своем примере молитвы дал нам возможность обращаться к Богу, как к Отцу.

Но апостол все равно одергивает чтоб не зазнавались: . Рим.9:20 А ты кто,
человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его:
"зачем ты меня так сделал?"

Вобщем, буратины мы а все пытаемся проткнуть своим носом огонь. Огня нет! Его папа Карло нарисовал, чтобы прятать за ним свои потайные комнаты.

Что за вопросы?

Не в этой теме. Там открыл тему про основание прощения. Добро пожаловать.

Разве есть другие Боги? Есть только один Бог. Думаю, что именно к Нему вы и обращаетесь. Вот и ответ.
Хотя мне не совсем понятно, что за просто безымянный Бог, к которому можно обратиться? Напишите подробнее.

Просто Бог. Я не знаю Его имени и Он мне имя не открыл. Но я хочу знать Его ближе, а не могу (может быть пока). Как-то так. Вот тока не надо мне проповедовать

[Сергей Л]

в ответ на первое сообщение темы

если слова Бога не почитать, то не только такие байки можно выдумать, а еще и более изощренные
а потом смотреть на это и говорить: "какой же я умный!"

[l'uomo errante]

если слова Бога не почитать, то не только такие байки можно выдумать, а еще и более изощренные а потом смотреть на это и говорить: "какой же я умный!"

Кроме Сергея Л никто не сказал, что это выдуманные байки. Выходит, что Сергей Л и есть умнее всех.