Точка отсчета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GATE
    Участник с неподтвержденным email

    • 06 February 2006
    • 396

    #1

    Точка отсчета

    Евреям 10:26,27 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грех, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

    Уважаемые участники форума. Как всем известно, истина всегда одна. Сам собой напрашивается вопрос, как в свете приведённой выше цитаты, определить достижение момента познания истины, при существующем многообразии "истин" в христианском мире?
  • r1221
    Римлянам 12:21

    • 16 January 2004
    • 4471

    #2
    Сообщение от GATE
    Евреям 10:26,27 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грех, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

    Уважаемые участники форума. Как всем известно, истина всегда одна. Сам собой напрашивается вопрос, как в свете приведённой выше цитаты, определить достижение момента познания истины, при существующем многообразии "истин" в христианском мире?
    Мне лично не известно, что "истина - всегда одна"! По-моему, Вы где-то нашли штамп речевой... Но, этот штамп существует только для начального среднего образования. Истиной конечно же является Бог, но "истина" не одна!!!
    С уважением, Владимир

    Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
    Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
    Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
    Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
    Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

    Комментарий

    • GATE
      Участник с неподтвержденным email

      • 06 February 2006
      • 396

      #3
      Сообщение от r1221
      Мне лично не известно, что "истина - всегда одна"! По-моему, Вы где-то нашли штамп речевой... Но, этот штамп существует только для начального среднего образования.
      Благодарю вас, как только окончу школу, приглашаю отметить.
      Сообщение от r1221
      Истиной конечно же является Бог, но "истина" не одна!!!
      А какая из них по вашему Бог? Или их поровну?

      Комментарий

      • УСИЛОК
        Ветеран

        • 27 August 2005
        • 3598

        #4
        Уважаемый GATE, Вы говорите про ту истину, про которую Иисус говорил? Или про какую-либо иную?

        Комментарий

        • ~Chess~
          автор проекта 5vo.ru

          • 07 May 2004
          • 5273

          #5
          В Новом Завете под "истиной" всегда подразумевается Иисус Христос, о чем Он и Сам заявлял о Себе в Иоанна 14:6. А современное многообразие "истин" - это последствия перехода к эпохе пост-модернизма, имеющее свои плюсы и минусы.
          Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

          Комментарий

          • GATE
            Участник с неподтвержденным email

            • 06 February 2006
            • 396

            #6
            Сообщение от УСИЛОК
            Уважаемый GATE, Вы говорите про ту истину, про которую Иисус говорил? Или про какую-либо иную?
            Уважаемый УСИЛОК, позвольте и я Вам отвечу вопросом. А как Вы думаете, какой смысл вкладывал Павел в слово истина в приведённой цитате?

            Комментарий

            • GATE
              Участник с неподтвержденным email

              • 06 February 2006
              • 396

              #7
              Сообщение от ~Chess~
              В Новом Завете под "истиной" всегда подразумевается Иисус Христос, о чем Он и Сам заявлял о Себе в Иоанна 14:6
              Да, но для нас Христос-это и его учение. Я предлагаю рассмотреть данную тему именно в этом ключе. Если конечно Вы не считаете возможным отделять Иисуса Христа от его учения.

              Комментарий

              • УСИЛОК
                Ветеран

                • 27 August 2005
                • 3598

                #8
                Сообщение от GATE
                Уважаемый УСИЛОК, позвольте и я Вам отвечу вопросом. А как Вы думаете, какой смысл вкладывал Павел в слово истина в приведённой цитате?

                Тщетность человека, который понял все меры для спасения, но все равно пренебрегает ими и грешит. Истина-это путь,который указал людям, которые в состоянии уразуметь,услышать,увидеть и т.д. Кто от рождения склонен к Слову Божьему,но идет широкими вратами в погибель.

                Ну вот, приблизительно так я представляю это место.

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13831

                  #9
                  Сообщение от GATE
                  Евреям 10:26,27 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грех, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

                  Уважаемые участники форума. Как всем известно, истина всегда одна. Сам собой напрашивается вопрос, как в свете приведённой выше цитаты, определить достижение момента познания истины, при существующем многообразии "истин" в христианском мире?
                  Не дожидатся суда, а предстать перед Отцом и исповедовать грехи свои.
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • GATE
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 06 February 2006
                    • 396

                    #10
                    Сообщение от УСИЛОК
                    Тщетность человека, который понял все меры для спасения, но все равно пренебрегает ими и грешит. Истина-это путь,который указал людям, которые в состоянии уразуметь,услышать,увидеть и т.д.
                    Да, хорошо, но это и не вызывает сомнений. Простите если выражу свою мысль по солдафонски, но истина-это только вводная к маневру, а маневрируют, как мы видим все по-разному, ибо это зависит от индивидуальных тактических навыков. Давайте поясню, что я имею в виду. Мы часто наблюдаем, как третируется та или иная ветвь христианства (за их уклад, традиции и т.д.), самый яркий пример-православие с их «идолопоклонением». Православных прошу заранее отметить, что «идолопоклонение» взято в кавычки. Пример приведён лишь потому, что сам факт третирования на этом основании, имеет место быть, и в данной теме упоминается только поэтому. Каждая же из этих ветвей утверждает, что именно она пребывает в истине. Отсюда и вопрос, что это? Непроизвольное заблуждение или лукавство? Где та грань, что пролегает между произвольным и непроизвольным грехом, которая есть истина? Ведь произвольно грешит тот, кто знает, что он творит грех, тогда как православные уверены в том, что ничего противоречащего истине они не делают. Конечно, как говорят врачи:- вскрытие покажет. Но вскрытие-это ведь конец процесса, а пока он идёт, как можно не искать истину, зная что она есть? Понимаете, я открыл эту тему не с тем, чтобы найти 100%-й индикатор познания истины. Как писал сам Павел, разномыслия неизбежны. Мне интересно узнать мнение присутствующих. Соображения так сказать.

                    Сообщение от УСИЛОК
                    Кто от рождения склонен к Слову Божьему,но идет широкими вратами в погибель.
                    А вот здесь, я наверно Вас не понял. Меня смущает склонность от рождения.

                    Комментарий

                    • GATE
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 06 February 2006
                      • 396

                      #11
                      Сообщение от Батёк
                      Не дожидатся суда, а предстать перед Отцом и исповедовать грехи свои.
                      А как, или если угодно какие? Если:
                      Сообщение от r1221
                      но "истина" не одна!!!

                      Комментарий

                      • r1221
                        Римлянам 12:21

                        • 16 January 2004
                        • 4471

                        #12
                        Сообщение от GATE
                        Благодарю вас, как только окончу школу, приглашаю отметить.
                        Хорошо, только не забудьте, про обещанное.
                        Что касается понятия "истина", то прежде чем создавать темы - изучите суть вопроса. Именно об этом я говорил...

                        Сообщение от GATE
                        А какая из них по вашему Бог? Или их поровну?
                        Бог Сам по себе является истиной, но не Вы ни я, ни апостол Павел - не Бог! Поэтому в среде людей есть понятие "истина", которое можно истолковывать только в конкретных ситуациях или при описании чего-либо существующего...
                        Также Церковь есть "столп и утверждение истины", согласно Павлу опять же, но это не означает, что автоматически каждое сказанное слово человека, имеющего отношение к Церкви - истинно. Истину, которая утверждается Церковью - Бог непосредственно, чтобы каждый человек мог познавать Его всем сердцем, разумением, душою... Но, опять же: "не каждый стремись быть учетелем-толкователем", тем более поспешно. Сначала надо иметь еще и терпение, чтобы понять и изучить тему вопроса!!! Т.е. - рассудительность! И помнить, что храмина наша истлеет рано или поздно...
                        С уважением, Владимир

                        Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                        Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                        Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                        Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                        Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                        Комментарий

                        • GATE
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 06 February 2006
                          • 396

                          #13
                          Сообщение от r1221
                          Хорошо, только не забудьте, про обещанное.
                          Да, бесполезно искать скромность там, где её нет.
                          Сообщение от 1221
                          Что касается понятия "истина", то прежде чем создавать темы - изучите суть вопроса. Именно об этом я говорил...
                          О чём вы говорили я понял, только к моей теме, "людские истины" отношения не имеют. Разуйте глаза и изучите тему...

                          Сообщение от r1221
                          Также Церковь есть "столп и утверждение истины", согласно Павлу опять же, но это не означает, что автоматически каждое сказанное слово человека, имеющего отношение к Церкви - истинно. Истину, которая утверждается Церковью - Бог непосредственно, чтобы каждый человек мог познавать Его всем сердцем, разумением, душою... Но, опять же: "не каждый стремись быть учетелем-толкователем", тем более поспешно. Сначала надо иметь еще и терпение, чтобы понять и изучить тему вопроса!!! Т.е. - рассудительность! И помнить, что храмина наша истлеет рано или поздно...
                          Ла, ла, ла...
                          О том, что есть-церковь о которой говорил Павел, я знаю без вас, но это не означает, что и все. Так что: "не каждый стремись быть учителем-толклвателем", тем более поспешно.

                          Комментарий

                          • УСИЛОК
                            Ветеран

                            • 27 August 2005
                            • 3598

                            #14
                            [
                            QUOTE=GATE]
                            А вот здесь, я наверно Вас не понял. Меня смущает склонность от рождения.

                            Почему все люди занимаются разными видами деятельности в мире?

                            Почему некоторые упорно противостоят допущения в свой разум существование Бога? А некоторые принимают Его как главную цель жизни? Различия есть? Я не думаю, что они просто так существуют как факт.

                            Склонность от рождения-это склонность, которую человек использует в своих делах,мыслях и т.д.

                            Если человек склонен от рождения верить в Бога, но при этом и делает противное Богу, то тот очень сильно грешит. Так сказать с полной ответственностью пренебрегает законом.

                            Комментарий

                            • GATE
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 06 February 2006
                              • 396

                              #15
                              Сообщение от УСИЛОК
                              Почему все люди занимаются разными видами деятельности в мире?
                              Почему некоторые упорно противостоят допущения в свой разум существование Бога? А некоторые принимают Его как главную цель жизни? Различия есть? Я не думаю, что они просто так существуют как факт.
                              Это я конечно понял. В Писании об этом сказано так: ...не все сосуды у гончара для доброго применения, есть и для худого... Хотя помимо тех двух групп, которые Вы отметили, есть по крайней мере ещё две. Обозначим их как: «равнодушные» и «мечущиеся». Но дело не в этом. Просто получается, что под словами «склонность от рождения» Вы подразумеваете наследственность. Я верно Вас понял?

                              Комментарий

                              Обработка...