А вы уже в Царстве Божьем?

[Братец Иванушка]

... Царство Божие это реальность, в которой мы уже находимся.

Тогда тех, кто уже в Царстве Божьем, не донимают ни страсти, ни дурные мысли, ни личные грехи и их последствия?

[Lester_M]

Тогда тех, кто уже в Царстве Божьем, не донимают ни страсти, ни дурные мысли, ни личные грехи и их последствия?

Для этого есть обновление ума. Царство это реальность независимо оттого что нас пока еще там донимает. Человек, а вернее даже не человек, а дитя Божие, бог в детском возрасте должен осознать, глубоко, на уровне духа и ума осознать кем он стал и где он находится.
Есть прекрасная старая сказка Гадкий Утенок.
Все проблемы молодого лебедя были от того что он считал себя уткой. То есть жил во тьме.

[Lester_M]

В конце сказки он увидел самого себя в зеркало и узнал истину о себя.
Апостолы учат, что для нас это зеркало Слава Божия в личности Иисуса Христа.
Это твое отражение. Хочешь принимай, хочешь нет.

[Братец Иванушка]

Есть прекрасная старая сказка Гадкий Утенок.
Все проблемы молодого лебедя были от того что он считал себя уткой. То есть жил во тьме.

Христиане, считающие себя тяжкими грешниками, совсем не живут во тьме. Просто свет Христов делает и их страсти и грехи более заметными. А чем дальше духно от Триединого Бога, тем менее личные страсти и грехи, заметны.

Поэтому аллегория из этой сказки Андерсена напрашивается такая: в земной жизни христиане - "гадкие утята", которые искренне считают себя недостойными и грешными ...

[Братец Иванушка]

... а видеть семя "прекрасным лебедем" - дьявольско приятное самообольщение.

[Искупленный]

А вы уже в Царстве Божьем?

мир.
дак мы там и есть, только степень осознания этого, у каждого своя. как нам дали.

- - - Добавлено - - -

... а видеть семя "прекрасным лебедем" - дьявольско приятное самообольщение.

мир.

Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)
ну тогда и это ложь или не верие.

[Братец Иванушка]

Есть и специальная тема о "прекрасных лебедях" на форуме: Безгрешные люди на форуме

[Искупленный]

Есть и специальная тема о "прекрасных лебедях" на форуме: Безгрешные люди на форуме

это для садо мазо? комуто нравиться смотреть на видимое, а кому то интересна вера. ведь пока не поверишь в конец Замысла...так и будешь ходить вокруг , веря лжи.

[Предвестник]

А вы уже в Царстве Божьем?
Тогда тех, кто уже в Царстве Божьем, не донимают ни страсти, ни дурные мысли, ни личные грехи и их последствия?

Здесь следует рассуждать начиная со спасения, которое характеризуется состоянием смирения, которое и есть Божественное качество по образу Христа.
Но какое же это смирение когда, например, моё поведение не скромное в оценке? Значит когда я не смеренен, то и не спасён, и, следовательно - недостоин Царства.
И вообще состояние это для некоторых неопределимо в отношении теперешнего собственного пребывания в Царстве Бога. Иначе почему же так удивились те самоуверенные
люди, которым Христос в итоге скажет, чтобы они отошли от Него, ибо Он их никогда не знал? И если здесь дело обстоит таким образом, то лучше себя недооценить, чем переоценить,
чтобы не получилось пересаживаться с лучших мест у Хозяина пира, которые сами заняли не скромные люди по притче. Но чтобы избежать подобных трудностей в будущем, лучше сейчас
следовать Божьему призыву - совершать своё спасение именно со страхом и трепетом. Флп.2:12.

[Lester_M]

Я хочу заметить, что смирение заключается не в так называемой скромности, а в принятии Слова Божьего. Если Бог говорит тебе: ты Мой сын, то согласиться с этим будет проявлением смирения, а продолжать считать себя червем, проявлением гордости. Если человек возвеличивает сам себя, это тоже гордость. Но принимать свой статус от Бога, это смирение перед Ним.

[ВВладим]

Я хочу заметить, что смирение заключается не в так называемой скромности, а в принятии Слова Божьего. Если Бог говорит тебе: ты Мой сын, то согласиться с этим будет проявлением смирения, а продолжать считать себя червем, проявлением гордости. Если человек возвеличивает сам себя, это тоже гордость. Но принимать свой статус от Бога, это смирение перед Ним.

Бесполезно говорить это тем, для которых истина в отцах, а не во Христе. А отцы почитали себя недостойными грешниками, потому что уповали на свои заслуги, а не на Христа. Отцы, видя, что не получается заслужить, писали депрессивные апокрифы с причитаниями о своей недостойности...

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Божий дар не купишь и не отработаешь.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)

Заробитчане = неверующие.

[Братец Иванушка]

А отцы почитали себя недостойными грешниками, потому что уповали на свои заслуги, а не на Христа.

На свои заслуги святые отцы Церкви никогда не уповали, а считали, что нет никаких заслуг ни перед людьми, ни перед Триединым Богом.

[ВВладим]

На свои заслуги святые отцы Церкви никогда не уповали, а считали, что нет никаких заслуг ни перед людьми, ни перед Триединым Богом.

Если бы уповали на Христа, то не причитали бы о себе, что идут в ад.

[Предвестник]

На свои заслуги святые отцы Церкви никогда не уповали, а считали, что нет никаких заслуг ни перед людьми, ни перед Триединым Богом.

Здесь наличие Благодати и определяется тем, как мы ходим во Христе, в каких деяниях? То есть по ним мы и можем определить - в Благодати ли находимся, или в духовной смерти.

По поводу сыновства, следует заметить, что истинным сыном Божьим никто считать себя не может, но только веровать в сыновство можно. Веровать в надежде. Истинно реальным же сыном мог себя считать, например, Павел. Ибо он по откровению непосредственно узнал от Бога, что готовится ему неувядающий венец Славы. Ибо он и более всех Апостолов потрудился. И он мог, как спасённый уже делать некий ретроспективный взгляд как бы из будущего с таким выводом, что он уже искуплён... А всякий теперь верующий хоть и может веровать в собственное сыновство с надеждой на Царство Божье, но может и отпасть..

То есть не говори гоп, пока не перепрыгнул, ибо для всех верующих "работают" предупреждающие слова о вероятности быть изглаженным из Книги Жизни. Поэтому понимаю так, что в отношении Будущего Царства можно только надеяться. Ибо зачем же мне сейчас совершать спасение со страхом и трепетом если я якобы уже пребываю в Этом Царстве? Тогда бы это предупреждение из Библии было бы неправильным..

[Братец Иванушка]

Истинно реальным же сыном мог себя считать, например, Павел.

Только не писал он о себе: "я - сын Божий", а почему-то: "раб Бога".