Прощение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #31
    Сообщение от Вовчик
    а если само законодательство несправедливое?
    Справедливого законодательства не существует.

    Что такое справедливость?
    СПРАВЕДЛИВОСТЬ - адекватность воздаяния поступку. А т.к. адекватность оценочна и в большинстве случаев субъективна то, что кажется справедливым одному, несправедливо для других. По сему справедливость иллюзорна в самой своей основе.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34443

      #32
      Сообщение от Лука
      Справедливого законодательства не существует.
      Божье законодательство тоже несправедливое?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от Вовчик
        Божье законодательство тоже несправедливое?
        Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
        Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #34
          Сообщение от Kosack
          Что такое прощение?
          Настоящее прощение происходит в том случае, когда ты забываешь грехи, совершённые против тебя и не вспоминаешь о них. Пророк Исаия в отношении Бога описывает это идиомой "грехи бросить за спину (хребет)".
          Цитата из Библии:
          Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой (Исаия 38:17).

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62709

            #35
            Сообщение от Ines
            Сложная тема.
            Состояние непрощения сьедает человека изнутри. Он живет, как в коконе, обида и злость на обидчика меняют призму восприятия окружающего мира. Когда человек с помощью Б-жьей избавляется от негатива в отношении обидчика или обидчиков, он становится свободным и его взгляд на окружающее меняется.
            Тема прощения и непрощения волновала во все времена любителей искусства. Написано много произведений на эту тему и снято много фильмов. Смотрел недавно многосерийную мелодраму "Зоя". Хороший фильм, понравился. По линии сюжета жених главной героини Зои попадает на мотоцикле в аварию. Виновник ДТП не оказывает первую медицинскую помощь и не вызвав даже скорую, убегает с места преступления. Парня доставляют в больницу слишком поздно. Он умирает на операционном столе. Они собирались сыграть свадьбу, а сама главная героиня осталась беременной. Узнав о том, что ее жениха и отца будущего ребенка еще можно было спасти, но виновник ДТП сбежал, Зоя принимает решение найти виновного и устроить ему ад на земле. Она избогатой семьи, имеет доступ к богам этого мира. При их помощи она находит хозяина автомобиля, совершившего ДТП. Вот только за рулем в тот поздний вечер был не он, а его невеста, тоже беременная, молодой и перспективный адвокат, очень принципиально проявлявшая себя до того случая, не подкупная и не идущая на преступление против закона. А тут... Вся карьера, о которой она мечтала, может пойти крахом... Она рассказывает жениху о случившемся и сообщает одновременно, что она беременна. И тогда он берет ее вину на себя...
            Зоя устраивает парню ад на Земле. А невеста предает его... Он получает максимальный срок. В тюрьме его также прессуют, по воле Зои. А когда он выходит на свободу, то Зоя продолжает ему мстить...
            О том, что Зоя причинила много зла не тому человеку, она узнает лишь к концу фильма. Для нее это потрясение...
            Это сюжет очень поучительный. Ведь многие люди часто затаивают свои обиды на кого-то по искаженному видению. В Вечности таких людей ожидает потрясение, когда они начинают видеть истину не искаженно. И те, кому Бог просвещает разум в некой мере уже в этом веке на природу зла, перестают обижаться и иметь личных врагов. Нет, другие могут к ним относиться как к личным врагам. Но у них обид нет ни против кого. Эту свободу не обижаться дарует Господь.

            Вот этот фильм:

            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #36
              Сообщение от Монад
              Я вас не понял, значится я вас прощаю, еще и каяться обязан ?
              Если не секрет, в чем я должен покаяться, как прощающий?
              Это по принципу :"кому я должен -всех прощаю".

              Комментарий

              • Сергей Семенов
                Ветеран
                • 13 October 2021
                • 2154

                #37
                Сообщение от Братец Иванушка
                Если нет ненависти, к примеру, к товарищу Си, то это разве служит признаком его прощения?
                конечно. я именно это и сказал
                я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34443

                  #38
                  Сообщение от Сергей Семенов
                  конечно. я именно это и сказал
                  Истинный Бог ненависти не испытывает и Его прощение к ненависти не относится.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
                  Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.
                  То есть законодательство того Бога, о котором говорите Вы, было по сути несправедливым?! Этим Вы подтвердили свои слова, что "Справедливого законодательства не существует."©
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #39
                    Сообщение от Певчий
                    Тема прощения и непрощения волновала во все времена любителей искусства.
                    но вы знаете, не так просто с военной наукой и искусством
                    ибо военное дело это и наука но и ведь и искусство.
                    но вообще в науке мир изучается через количественно-качественный показатель, а в искусстве качественно-количественный.
                    есть гуманитарные науки (arts) и есть социальные науки (sciences )
                    Плюс еще есть опыт.
                    но тут важно начальные знания и навыки и умения что возникают при их творческом применении.
                    То есть, предположим человек учился в колледже на курсах ROTC , или прошел кандидатскую школу офицера 7 месяцев.
                    за какое время человек может стать офицером ?
                    Вообще в военных академиях СССР долго учились, а в США, НАТО учились меньше, упор был на сам опыт в войсках.
                    правда Путин сделал как в США
                    ибо в СССР были гражданские колледжи с военной кафедрой, но после окончанию выпусники колледжей становились лейтенантами запаса
                    и вроде бы не служили в армии пока не будет войны с НАТО естественно.
                    вроде бы при Ельцине в конце 1990-х хотели это изменить.
                    Но точно Путин реформировал по примеру США и вместо военных кафедр создал военные центры
                    то есть как бы ROTC
                    то есть, ты заканчиваешь колледж, но потом служишь в армии и потом резерве ( не запасе) 6 лет в сумме
                    Путин это стал делать в году 2018
                    в принципе кандидатские курсы офицеров в США дают за программу 7 месяцев, для тех кто уже служил в армии солдатом
                    или ему нужно еще 2 месяца перед офицерскими курсами
                    вообще, военные эксперты говорят, что Путину за 15 лет не удалось создать боевой резерв.
                    хотя на уроках ОБЖ основы безопасной деятельности были и ОВС основы военной службы
                    JROTC Orientation Documentary 2017 - YouTube
                    кроме того, об этом говорил Братец Иванушка давно еще, создали Юнармию
                    только 10% служивших в армии РФ занимались переподготовкой потом и большинство 5 лет не занимались
                    известно что летом пытались создать добровольческие отряды по примеру средневековых полков
                    Прав ли Шойгу

                    За два месяца обучено свыше 300 000 резервистов, в том числе добровольцев. В учебных центрах подготовлено около восьми тысяч экипажей боевых машин и танков, расчетов артиллерийских систем, средств противовоздушной обороны, комплексов беспилотной авиации и радиоэлектронной борьбы, аппаратных связи», сообщил Шойгу на коллегии Минобороны.

                    вообще, есть курсы подготовки дни , есть недели, такие были в Грузии
                    например программа 18 дней
                    4 дня стрелковая подготовка, 8 дней тактика, инженерная подготовка 1 день, вооружения и тактика вероятного противника 1 день, курсы выживания и первой мед помощи 1,
                    полевые занятий 1 день, орг вопросы 2 дня

                    но тут многое зависит от начальных знаний, навыков, опыта, а так же от мотивации.
                    в стрессовых случаях люди (хотя не все) очень быстро могут "схватить" многое.
                    а военная служба как раз тот случай.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Пломбир
                    Это по принципу :"кому я должен -всех прощаю".
                    такой был пример возможного прощения к бойцам ВСУ полка Азов
                    для получение возможного прощения требования встать на колени, если простят легкая смерть, а если нет- долгая и мучительная, как у индейцев до Колумба в Америке

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Kosack
                    Что такое прощение?

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21673

                      #40
                      Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55170

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
                        Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.
                        Стоит разобраться о каком законе идет речь в этой главе:
                        11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                        Храмовое служение, левитское священство, жертво приношение животных
                        12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                        13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                        14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                        15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Наташа К
                        Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                        По необходимости, потому что мы сами просим: и прости нам долги наши(грехи наши) как и мы прощаем должников наших, как мы прощаем так и нас Бог прощает.
                        Не прощаем мы и нас Бог не прощает.

                        Комментарий

                        • Сергей Семенов
                          Ветеран
                          • 13 October 2021
                          • 2154

                          #42
                          Сообщение от Наташа К
                          Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                          прощать надо не для обидчика, а для мира в собственной душе
                          я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21673

                            #43
                            Сообщение от Сергей Семенов
                            прощать надо не для обидчика, а для мира в собственной душе
                            Если уж я кого-то и прощаю,то исполняю заповедь, и люблю ближнего как саму себя(примерно так),прощаю только, того кого хочу простить,остальные идут лесом.
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от Вовчик
                              Истинный Бог ненависти не испытывает и Его прощение к ненависти не относится.
                              Ваши слова противоречат слову Божьему, а в нем сказано: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс.10:5) И это не единственное упоминание в Библии о ненависти Бога.

                              То есть законодательство того Бога, о котором говорите Вы, было по сути несправедливым?!
                              Законодательство Бога совершенно и на 100% соответствует Его воле. Но люди меняются и законодательство данное древним евреям было своевременно отменено для Христиан. Справедливость законодательства категория оценочная и не объективная. Поэтому наверняка есть люди, которые закон Божий считают несправедливым.

                              Этим Вы подтвердили свои слова, что "Справедливого законодательства не существует."©
                              Творения Божьи и творения людей не сопоставимы. Справедливого законодательства созданного людьми не существует.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Двора
                              Стоит разобраться о каком законе идет речь в этой главе: Храмовое служение, левитское священство, жертво приношение животных
                              Это не проблема Христиан.

                              Не прощаем мы и нас Бог не прощает.
                              Это верно.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21673

                                #45
                                Сообщение от Двора


                                По необходимости, потому что мы сами просим: и прости нам долги наши(грехи наши) как и мы прощаем должников наших, как мы прощаем так и нас Бог прощает.
                                Не прощаем мы и нас Бог не прощает.
                                Не каждого нужно прощать и не каждого Бог прощает. Ненависть -это нормально,прощение -это нормально и хорошо,всему своё время,надо действовать по ситуации.Иногда Сам Господь мстит за своих праведных. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
                                Послание к Римлянам 12:19
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...