Прощение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #31
    Сообщение от Вовчик
    а если само законодательство несправедливое?
    Справедливого законодательства не существует.

    Что такое справедливость?
    СПРАВЕДЛИВОСТЬ - адекватность воздаяния поступку. А т.к. адекватность оценочна и в большинстве случаев субъективна то, что кажется справедливым одному, несправедливо для других. По сему справедливость иллюзорна в самой своей основе.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34273

      #32
      Сообщение от Лука
      Справедливого законодательства не существует.
      Божье законодательство тоже несправедливое?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от Вовчик
        Божье законодательство тоже несправедливое?
        Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
        Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #34
          Сообщение от Kosack
          Что такое прощение?
          Настоящее прощение происходит в том случае, когда ты забываешь грехи, совершённые против тебя и не вспоминаешь о них. Пророк Исаия в отношении Бога описывает это идиомой "грехи бросить за спину (хребет)".
          Цитата из Библии:
          Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой (Исаия 38:17).

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62573

            #35
            Сообщение от Ines
            Сложная тема.
            Состояние непрощения сьедает человека изнутри. Он живет, как в коконе, обида и злость на обидчика меняют призму восприятия окружающего мира. Когда человек с помощью Б-жьей избавляется от негатива в отношении обидчика или обидчиков, он становится свободным и его взгляд на окружающее меняется.
            Тема прощения и непрощения волновала во все времена любителей искусства. Написано много произведений на эту тему и снято много фильмов. Смотрел недавно многосерийную мелодраму "Зоя". Хороший фильм, понравился. По линии сюжета жених главной героини Зои попадает на мотоцикле в аварию. Виновник ДТП не оказывает первую медицинскую помощь и не вызвав даже скорую, убегает с места преступления. Парня доставляют в больницу слишком поздно. Он умирает на операционном столе. Они собирались сыграть свадьбу, а сама главная героиня осталась беременной. Узнав о том, что ее жениха и отца будущего ребенка еще можно было спасти, но виновник ДТП сбежал, Зоя принимает решение найти виновного и устроить ему ад на земле. Она избогатой семьи, имеет доступ к богам этого мира. При их помощи она находит хозяина автомобиля, совершившего ДТП. Вот только за рулем в тот поздний вечер был не он, а его невеста, тоже беременная, молодой и перспективный адвокат, очень принципиально проявлявшая себя до того случая, не подкупная и не идущая на преступление против закона. А тут... Вся карьера, о которой она мечтала, может пойти крахом... Она рассказывает жениху о случившемся и сообщает одновременно, что она беременна. И тогда он берет ее вину на себя...
            Зоя устраивает парню ад на Земле. А невеста предает его... Он получает максимальный срок. В тюрьме его также прессуют, по воле Зои. А когда он выходит на свободу, то Зоя продолжает ему мстить...
            О том, что Зоя причинила много зла не тому человеку, она узнает лишь к концу фильма. Для нее это потрясение...
            Это сюжет очень поучительный. Ведь многие люди часто затаивают свои обиды на кого-то по искаженному видению. В Вечности таких людей ожидает потрясение, когда они начинают видеть истину не искаженно. И те, кому Бог просвещает разум в некой мере уже в этом веке на природу зла, перестают обижаться и иметь личных врагов. Нет, другие могут к ним относиться как к личным врагам. Но у них обид нет ни против кого. Эту свободу не обижаться дарует Господь.

            Вот этот фильм:

            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #36
              Сообщение от Монад
              Я вас не понял, значится я вас прощаю, еще и каяться обязан ?
              Если не секрет, в чем я должен покаяться, как прощающий?
              Это по принципу :"кому я должен -всех прощаю".

              Комментарий

              • Сергей Семенов
                Ветеран
                • 13 October 2021
                • 2154

                #37
                Сообщение от Братец Иванушка
                Если нет ненависти, к примеру, к товарищу Си, то это разве служит признаком его прощения?
                конечно. я именно это и сказал
                я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34273

                  #38
                  Сообщение от Сергей Семенов
                  конечно. я именно это и сказал
                  Истинный Бог ненависти не испытывает и Его прощение к ненависти не относится.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
                  Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.
                  То есть законодательство того Бога, о котором говорите Вы, было по сути несправедливым?! Этим Вы подтвердили свои слова, что "Справедливого законодательства не существует."©
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #39
                    Сообщение от Певчий
                    Тема прощения и непрощения волновала во все времена любителей искусства.
                    но вы знаете, не так просто с военной наукой и искусством
                    ибо военное дело это и наука но и ведь и искусство.
                    но вообще в науке мир изучается через количественно-качественный показатель, а в искусстве качественно-количественный.
                    есть гуманитарные науки (arts) и есть социальные науки (sciences )
                    Плюс еще есть опыт.
                    но тут важно начальные знания и навыки и умения что возникают при их творческом применении.
                    То есть, предположим человек учился в колледже на курсах ROTC , или прошел кандидатскую школу офицера 7 месяцев.
                    за какое время человек может стать офицером ?
                    Вообще в военных академиях СССР долго учились, а в США, НАТО учились меньше, упор был на сам опыт в войсках.
                    правда Путин сделал как в США
                    ибо в СССР были гражданские колледжи с военной кафедрой, но после окончанию выпусники колледжей становились лейтенантами запаса
                    и вроде бы не служили в армии пока не будет войны с НАТО естественно.
                    вроде бы при Ельцине в конце 1990-х хотели это изменить.
                    Но точно Путин реформировал по примеру США и вместо военных кафедр создал военные центры
                    то есть как бы ROTC
                    то есть, ты заканчиваешь колледж, но потом служишь в армии и потом резерве ( не запасе) 6 лет в сумме
                    Путин это стал делать в году 2018
                    в принципе кандидатские курсы офицеров в США дают за программу 7 месяцев, для тех кто уже служил в армии солдатом
                    или ему нужно еще 2 месяца перед офицерскими курсами
                    вообще, военные эксперты говорят, что Путину за 15 лет не удалось создать боевой резерв.
                    хотя на уроках ОБЖ основы безопасной деятельности были и ОВС основы военной службы
                    JROTC Orientation Documentary 2017 - YouTube
                    кроме того, об этом говорил Братец Иванушка давно еще, создали Юнармию
                    только 10% служивших в армии РФ занимались переподготовкой потом и большинство 5 лет не занимались
                    известно что летом пытались создать добровольческие отряды по примеру средневековых полков
                    Прав ли Шойгу

                    За два месяца обучено свыше 300 000 резервистов, в том числе добровольцев. В учебных центрах подготовлено около восьми тысяч экипажей боевых машин и танков, расчетов артиллерийских систем, средств противовоздушной обороны, комплексов беспилотной авиации и радиоэлектронной борьбы, аппаратных связи», сообщил Шойгу на коллегии Минобороны.

                    вообще, есть курсы подготовки дни , есть недели, такие были в Грузии
                    например программа 18 дней
                    4 дня стрелковая подготовка, 8 дней тактика, инженерная подготовка 1 день, вооружения и тактика вероятного противника 1 день, курсы выживания и первой мед помощи 1,
                    полевые занятий 1 день, орг вопросы 2 дня

                    но тут многое зависит от начальных знаний, навыков, опыта, а так же от мотивации.
                    в стрессовых случаях люди (хотя не все) очень быстро могут "схватить" многое.
                    а военная служба как раз тот случай.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Пломбир
                    Это по принципу :"кому я должен -всех прощаю".
                    такой был пример возможного прощения к бойцам ВСУ полка Азов
                    для получение возможного прощения требования встать на колени, если простят легкая смерть, а если нет- долгая и мучительная, как у индейцев до Колумба в Америке

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Kosack
                    Что такое прощение?

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21415

                      #40
                      Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55151

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Божье законодательство было справедливо только для евреев. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)
                        Как видим не зря Христос упразднил закон для Христиан.
                        Стоит разобраться о каком законе идет речь в этой главе:
                        11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                        Храмовое служение, левитское священство, жертво приношение животных
                        12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                        13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                        14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                        15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Наташа К
                        Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                        По необходимости, потому что мы сами просим: и прости нам долги наши(грехи наши) как и мы прощаем должников наших, как мы прощаем так и нас Бог прощает.
                        Не прощаем мы и нас Бог не прощает.

                        Комментарий

                        • Сергей Семенов
                          Ветеран
                          • 13 October 2021
                          • 2154

                          #42
                          Сообщение от Наташа К
                          Простить-это поставить себя на место обидчика,понять,отпустить. Мне кажется, прощать надо тех кто заслужил прощение,конечно можно иногда проявлять великодушие и прощать даже не достойных вашего прощения, все по желанию.
                          прощать надо не для обидчика, а для мира в собственной душе
                          я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21415

                            #43
                            Сообщение от Сергей Семенов
                            прощать надо не для обидчика, а для мира в собственной душе
                            Если уж я кого-то и прощаю,то исполняю заповедь, и люблю ближнего как саму себя(примерно так),прощаю только, того кого хочу простить,остальные идут лесом.
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от Вовчик
                              Истинный Бог ненависти не испытывает и Его прощение к ненависти не относится.
                              Ваши слова противоречат слову Божьему, а в нем сказано: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс.10:5) И это не единственное упоминание в Библии о ненависти Бога.

                              То есть законодательство того Бога, о котором говорите Вы, было по сути несправедливым?!
                              Законодательство Бога совершенно и на 100% соответствует Его воле. Но люди меняются и законодательство данное древним евреям было своевременно отменено для Христиан. Справедливость законодательства категория оценочная и не объективная. Поэтому наверняка есть люди, которые закон Божий считают несправедливым.

                              Этим Вы подтвердили свои слова, что "Справедливого законодательства не существует."©
                              Творения Божьи и творения людей не сопоставимы. Справедливого законодательства созданного людьми не существует.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Двора
                              Стоит разобраться о каком законе идет речь в этой главе: Храмовое служение, левитское священство, жертво приношение животных
                              Это не проблема Христиан.

                              Не прощаем мы и нас Бог не прощает.
                              Это верно.

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21415

                                #45
                                Сообщение от Двора


                                По необходимости, потому что мы сами просим: и прости нам долги наши(грехи наши) как и мы прощаем должников наших, как мы прощаем так и нас Бог прощает.
                                Не прощаем мы и нас Бог не прощает.
                                Не каждого нужно прощать и не каждого Бог прощает. Ненависть -это нормально,прощение -это нормально и хорошо,всему своё время,надо действовать по ситуации.Иногда Сам Господь мстит за своих праведных. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
                                Послание к Римлянам 12:19
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...