Христианин во время войны.

[Валера life]

Читайте внимательно:
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония." (Матф.23:27,28)
Вы считаете мат чем-то более худшим, чем слова Христа?

То-есть вы уверены, что кто не матерится, тот лишь снаружи чист, а внутри такой же как и матерящийся? Я не согласен. Даже более чем не согласен. И особенно это касается публичных мест.

Так вопрос поставили не мы, а они.

Да. Многие говорят вообще не брать меч, объясняя это словами "взявшие меч, от меча и погибнут". Многие не разбираясь, тупо сваливают всё в кучу. Но скорее всего получается, что погибает лишь тот, кто взял меч первым, а не тот, кто брал для защиты. Как говорит кверти- логика.

И что же такое Божий мир, как не тот, в котором мы живем? Неужели сплошное фу-фу и сю-сю?

Вы попутали мир Божий с любовью. Мир Божий- спокойствие. Это как трое юношей шли в горящую печь, со словами "Бог спасет нас, а если и не так, то идолу твоему всё-равно не поклонимся". Человек понимает, что главное Бог, а всё остальное сильно второстепенно. И отношений с Богом у него никто не в силах отобрать. И что Бог ему поможет в случившейся беде, а если и нет, то значит, что так будет лучше.

Сама эта мысль дьявольская. Разве может сатана сделать что-то без божьего разрешения? Разве не Бог испытывает ежесекундно нашу веру?

Бог может испытывать. Но человек даже может и не знать, что он это испытание не прошел. Вы над этим не задумывались? Поэтому , как написано "испытывайте себя, в вере ли вы".

Есть, причем на 100%

Похвально. Но кто думает, что стоит, смотри чтобы не упасть. Да и по сути нас большинство думает, что стоит. Все тверды в своем учении, виденьи и не видят в себе грехов.

И тем самым Вы подтвердили слова Библии: "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)

Ни в коем случае. Так же сказано: но не заботьтесь ни о чём, но в молитве открывайте все желания пред Богом. То-есть надо духом искать баланс. Не углубляться в мелочи, как и что точно хотим получить, а просто (например для этой ситуации) : прошу Тебя помочь нам устоять, и сохранить побольше жизней.
Это не углубление в мелочи.

Страшные слова пишете. По-Вашему украинские солдаты умирают на фронте не потому, что любят своих ближних, свою Родину, свой народ, а только потому, что ненавидят напавших на них зверей?

Придумали такое... С чего такой вывод? Каждый человек индивидуален. И даже в каждом есть в свою меру и одно и другое. А не так, что пришли русские фашисты, которые попадут в ад, а мы защитники своего попадем в рай. Где-то я такое уже слышал?... "мы попадем в рай, а они просто сдохнут". Спасаются не коллективно. Надо бороться, искореняя в себе зло. Чтоб тобой , при защите, руководила прежде всего не ненависть ко врагу, а любовь к ближнему. Ведь в человеке есть и то и другое. Вопрос в том, в каких пропорциях.

А Вам определиться действительно нужно, и тема эта полезная.

В чем мне нужно определяться? Я уже и так сама определённость.

[Смирна]

... Сразу я думал, что действительно Украина падёт за несколько дней. Но потом увидел, что ВСУ начали пытаться давать отпор, и я приободрился и начал молиться постоянно. Не говорю, что по моей молитве Бог дал то, что имеем. Но включительно и по моей. И вот когда украинцы начали давать неимоверный отпор, и у них получилось не только устоять по большинству направлений, а и начали получаться локальные победы, я сосредоточился на этих победах, отбросив Бога далеко на задний план.
Тоже самое думаю, сделали многие здесь.

Валера.
Мои слова будут к Вам из "глухой бетонной коробки", но: Вы не пробовали ещё больше "дать власти" Богу?

Т.е. "не по моей молитве", а просто: "происходящее (ВСЁ!) - в руках Божьих".. Не пробовали? Ибо когда Господь создавал мир, Он ни с кем из нас не советовался.
И когда сны вещие снились Иосифу, тоже "никто на него пальцем не указывал: выбери Иосифа для Своих дальнейших целей", правда?

Отдайте ВСЮ власть над Землёй и всем, на ней происходящим, Богу и станет (Вам) намного легче : Вы окажетесь ребёнком, НЕ советующим папе : )

По отношению к остальным участникам, то люди иногда бывают слишком "святыми", отстранившись от этого конфликта совсем. Так не должно быть тоже.

Когда Я скажу беззаконнику: "Беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его- то беззаконник тот умрёт за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей. Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
Иезекеили 33:8-9
Такое христианство лёгкое. В большинстве получается, если боль не касается нас самих, а происходит с другими, на расстоянии.

Сие есть Ваш суд кому-то.
А имеете ли право? (на него) = чтобы Вас/меня/или ещё кого-то "послушали", нужно "приобрести авторитет": вот, у Вас на Вашем канале разве сразу стало 1, 5 млн. подписчиков? Явно, они прибавляются в зависимости от веры Вам.
Так и здесь: рвать "сердце" себе (да и другим тоже!) желательно "по существу", а не "просто сотрясая воздух" словами.

.. я ВИЖУ - в стране тени смертной свет великий засияет.

А что я вижу тут? ... та самая тьма, по сравнению с которой любая война кажется едва заметной тенью в яркий солнечный день.
Вижу, что никого я не убедил. Ну и ладно, я за вас не отвечаю. с меня спроса нет.

"не убедили", т.к. слова говорите хорошие (имо) и правильные, а людям тут же делаете БОЛЬНО, "ввязываясь в свару" и поддерживая её же:

... Теперь насчет - кто сделал физически агрессию. Началось все с агрессии в отношении Донбасса. Затем их жители попросили помощи у России. И Россия помогла. Только вот проблема. Можно бить и унижать быдло, но не белых людей. Пока убивали стариков и детей на Донбассе, это было нормально, ведь это же не люди, а быдло. А тут посмели на людей покуситься. Вот и вся проблема.

Пыталась читать Библию , - не получается. Не могу.
Пытаюсь читать осмысленно посты опытных форумчан на богословские темы - не могу вникать и понимать.

Чувствую себя покинутой, как будто чего-то лишилась что было.Нет воодушевления.
Хотя на мирском , земном уровне я всем более чем довольна.

не расстраивайтесь.
Время собирать камни.

Виноваты все.
США и ЕС в том, что ...
Но есть и хорошие новости. А именно - следующими будут прибалты, Молдова, Польша, Румыния и вплоть до «берлинской стены»

Не смею к Вам говорить (Вы меня не терпите), но скажите: разве в аббревиатуре "США", "НАТО" или названии "Россия" Вы видите людей? Просто людей. Ведь "страны" или географические территории не могут быть "плохими" или "хорошими", "агрессорами" или "сволочами".
Это - маркер отношения к целой стране.
Он не верен.

имо;
предлагаю мир. Не рассчитываю.

[Диез]

Христианин во время войны.

Христиане - последователи Иисуса Христа, который сказал: "Они не от мира, как и Я не от мира" (Иоанна 17:16). Поскольку царём Царства Божьего назначен Иисус Христос, то его последователи, как подданые этого Царства, не имеют права вмешиваться в дела этого нечестивого мира.

[Лука]

То-есть вы уверены, что кто не матерится, тот лишь снаружи чист, а внутри такой же как и матерящийся? Я не согласен.

Не задавайте глупых вопросов - не будет с чем не соглашаться. Я уверен, что чистота души человека никак не связана с тем матерится он или не матерится. В обычном общении не матерюсь вообще. А в анекдоте мат принимаю без отвращения. Если, конечно, он к месту.

Но скорее всего получается, что погибает лишь тот, кто взял меч первым, а не тот, кто брал для защиты.

Согласен.

Вы попутали мир Божий с любовью. Мир Божий- спокойствие.

Главное, что я не "попутал" Вас с Христианами.

Бог может испытывать. Но человек даже может и не знать, что он это испытание не прошел. Вы над этим не задумывались?

Я над этим задумываюсь последние 30 лет почти ежедневно. В частности знаю от какого греха происходит какая болезнь.

Все тверды в своем учении, виденьи и не видят в себе грехов.

Все - это все члены Вашей семьи или Вашей церкви?

Надо бороться, искореняя в себе зло. Чтоб тобой , при защите, руководила прежде всего не ненависть ко врагу, а любовь к ближнему.

У Вас на Ваших глазах снарядом разрывало Ваших близких? У Ваших детей на Ваших глазах взрывом отрывало ноги? И в такой момент Вы предлагаете искоренять зло в себе? Вы соображаете что и когда советуете?

Ведь в человеке есть и то и другое. Вопрос в том, в каких пропорциях.

Воет сирена воздушной тревоги. Люди бегут в убежище. А Вы определяете пропорции того и другого?
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония." (Матф.23:27,28)
Простите, но меня мутит от Ваших рассуждений о Христианстве.
Если бы большинство известных мне Христиан рассуждали подобно Вам, я бы их послал. Матом.
О таких как Вы Христос сказал: "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих." (Откр.3:15,16)

[Братец Иванушка]

Поскольку царём Царства Божьего назначен Иисус Христос, то его последователи, как подданые этого Царства, не имеют права вмешиваться в дела этого нечестивого мира.

Ничего общего с христианством в этом утверждении нет. Именно при подобных "отстранениях" и творятся преступления перед людьми и Богом.

[Диез]

Ничего общего с христианством в этом утверждении нет.

Согласен, от преизбыточной любви православные очень любят уничтожать друг друга. Это сегодня очевидно в Украине.

[Валера life]

не имеют права вмешиваться в дела этого нечестивого мира.

Кто у них такое право забрал?
Имеет ли христианин право заниматься общественной деятельностью? Как например голова сельсовета?

[Диез]

Кто у них такое право забрал?
Имеет ли христианин право заниматься общественной деятельностью? Как например голова сельсовета?

Хіба Ви знаєте такі зразки учнів Ісуса Христа у першому сторіччі?

[Валера life]

Я уверен, что чистота души человека никак не связана с тем матерится он или не матерится.

А я скорее уверен в обратном.

Главное, что я не "попутал" Вас с Христианами.

Это вам легко далось, вы же духовен не по детски.

У Вас на Ваших глазах снарядом разрывало Ваших близких? У Ваших детей на Ваших глазах взрывом отрывало ноги?

А на ваших? И на глазах большинства форумчан?

И в такой момент Вы предлагаете искоренять зло в себе? Вы соображаете что и когда советуете?

Вполне. Я не советую конкретному какому-то человеку, а советую большинству. Если у конкретного человека это случилось, то от может и не принимать мой совет.


Остальное отвечу чуть позже.

[Лука]

Вполне. Я не советую конкретному какому-то человеку, а советую большинству.

В таком случае если большинство совершенно справедливо Вас пошлет или просто не заметит, не удивляйтесь. Подделки под Христианство типа "Долой войну!", "Я ненавижу насилие!" или "Царство наше не от мира сего" популярностью среди истинных Христиан не пользуются.

[Elf18]

Теперь насчет - кто сделал физически агрессию. Началось все с агрессии в отношении Донбасса. Затем их жители попросили помощи у России. И Россия помогла. Только вот проблема. Можно бить и унижать быдло, но не белых людей. Пока убивали стариков и детей на Донбассе, это было нормально, ведь это же не люди, а быдло. А тут посмели на людей покуситься. Вот и вся проблема.

Донбасс это географическое понятие, а ДНР и ЛНР это остаток Конфедерации Новороссии самопровозглашенное на территории Украины КН было нарушение ее политического суверенитета и территориальной целостности.

Естественно власти Украины начали АТО, как Россия начала КТО в против мятежной Чечне


Россия много раз твердила что нельзя вмешиваться в дела суверенных стран Ирака, Ливия, Югославия...
нельзя критиковать КТО РФ
да ты сам недавно то же самое кричал

Да, люди на Донбассе может и не самые культурные люди, много криминала

но туда приезжали журналисты.
собственно сам конфликт в открытой фазе было до минских соглашений то есть до сентября 2014 года
то есть с февраля до сентября 8 месяцев
при президенте Порошенко были заключены эти соглашения в соответствия с ними была создана миссия ОБСЕ по мониторингу конфликта что выпускала бюллетени по годам. несколько раз в год.
Обострения конфликта решались в рамках нормандского формата президенты РФ, Украины, Франции, Германии на последнем этапе участвовали и США.
за ситуация на самой территории ДНЛНР отвечают сами власти ДНЛНР и РФ ибо они ее прокси-государства.

[qwertyu]

В таком случае если большинство совершенно справедливо Вас пошлет или просто не заметит, не удивляйтесь. Подделки под Христианство типа "Долой вону!", "Я ненавижу насилие!" или "Царство наше не от мира сего" популярностью среди истинных Христиан не пользуются.

один нюанс:....когда говорят, что ненавидят насилие!!!, мы должны исследовать говорящего так!!!...кто этот говорящий?, какие мотивы у него?, чем он дышит?...а так все Вы правильно говорите и Валера Лайф правильно говорит....обоим вам теперь: оставьте этот спор ненужный и никчёмный...вы оба молодцы...и я молодец с Зероманом и Певчим...Вадим.Ч это вообще понятно!...щас ему сложновато кстати!, я думаю!!!

[Синьюэ]

М-да... Впечатляет. .........
...........
..........
.........

Вижу, что никого я не убедил. Ну и ладно, я за вас не отвечаю. с меня спроса нет.

подпишусь под каждым словом ! У нас всех есть и были свои какие то политические мнения, мне тоже чего то там хочется "поддержать", но дух должен властвовать над плотью- не хочу радовать сатану.
В откровенни написанно
¹³ И видел я выходящих из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: ¹⁴ это бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
Откровение 16:13-14

по мне как раз СМИ в своем патриотическом пыле,а так же блоггеры и просто юзеры -все мы, приняв тут или иную сторону, просто помогаем этим духам собрать людей на брань с Богом.Разжечь ненависть, мы думаем что наши комменты ничего,капля в море, но мы как раз льем воду на мельницу дьявола.
Люди,сейчас (возможно) как раз то что обещанно в откровении-некие силы собирают всех царей земли на общую войну.

[qwertyu]

подпишусь под каждым словом ! У нас всех есть и были свои какие то политические мнения, мне тоже чего то там хочется "поддержать", но дух должен властвовать над плотью- не хочу радовать сатану.
В откровенни написанно
¹³ И видел я выходящих из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: ¹⁴ это бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
Откровение 16:13-14

по мне как раз СМИ в своем патриотическом пыле,а так же блоггеры и просто юзеры -все мы, приняв тут или иную сторону, просто помогаем этим духам собрать людей на брань с Богом.Разжечь ненависть, мы думаем что наши комменты ничего,капля в море, но мы как раз льем воду на мельницу дьявола.
Люди,сейчас (возможно) как раз то что обещанно в откровении-некие силы собирают всех царей земли на общую войну.

щас хохлы понаедут в Германию...сала йисты будут...там разные будут...и трудолюбивые и бережные и януковцы могут быть!...это жизнь...христианин во время войны должен быть христианином и терпеть!...держитесь если что!...все пройдет...

[Синьюэ]

щас хохлы понаедут в Германию...сала йисты будут...там разные будут...и трудолюбивые и бережные и януковцы могут быть!...это жизнь...христианин во время войны должен быть христианином и терпеть!...держитесь если что!...все пройдет...

ну приедут так приедут, сало украинское отличное-если с миром приедут,тодобро пожаловать,а если попрыгать и пожечь покрышки-то немцы быстро им обьяснят,что тут все немного не так демократично как у них, и есть же пределы свободам..