Твитнуть
Когда я закрывал прошлую тему, то в конце оставил пост с такими словами: "и я это сделаю прямо сейчас (имелось в виду закрытие темы), у меня есть заготовленный текст для Володи.
Но изложу я его завтрану и т. д.»
(Правда "завтра" не получилось у меня, просрочил несколько дней, но сути вопроса это не меняет).
Не успел я закрыть ту тему, так здесь же появляется новая (эта, в которой я пишу), которая, фактически, является продолжением закрытой.
Это ли не, скажем мягче, особенная настойчивость?
Но прежде чем предпринимать (или применять) какие- то меры к Володе за его настойчивость и игнорирование модераторских решений (что, вообще- то наказуемо по правилам форума), я немного отвлекусь, чтобы просто напомнить и правила форума и дать некоторую информацию, которую, похоже, Володя не читал или читал, но игнорировал.
1) На нашем форуме признаются христианскими конфессиями как евангельские ....
Впрочем дам весь текст на эту тему, это из перечня запретов на форуме.
Отсюда можно сделать простой вывод, что не только евангельские христиане, а и православные, католики, протестанты считаются христианами.
Причём без всяких оговорок.
А можно только критиковать отдельные доктрины любых конфессий из перечисленных, иначе говоря "обсуждать", дискутировать, причём в корректной форме.
Т. е., когда Володя пишет, что православные- отступники и что наблюдается их засилье на форуме и много другого о них, причём не только в этой теме, а уже очень давно в разных темах, то это и есть огульное осуждение христианской конфессии.
2) Теперь о интересном моменте в высказываниях Володи о неподчинении православных Слову Божьему, т. е. Библии, что является по его мнению главным критерием того, что они отступники, повреждённые духовно, и ряд мест из высказываний Апостолов, подчёркивающих правоту Володи.
А теперь просто некоторая информация о православном вероучении.
Без эмоций, возмущений и т. д.
И прежде всего я сейчас буду говорить о том главном, что не учитывает Володя и не учитывают другие протестанты и евангельские христиане.
Если "Sola scriptura" вошла в нас (протестантов) как главный элемент веры, то у православных не так.
Я позволю себе здесь процитировать выдержки из одного православного источника.
Так вот там прямо написано, что сначала (параграф 1) источником православного вероучения является Божественное Откровение (это не то, что мы, протестанты,
подразумеваем под Писанием)
И вот некоторые уточнения:
- Единый и непрерывный духовный опыт, хранимый в Церкви и передаваемый из поколения в поколение, составляет Священное Предание.
- Священное Предание есть общее достояние всей Церкви, принадлежащее ей в совокупности и каждому из ее членов в отдельности; оно является свидетельством ее единства, единомыслия, гарантом сохранения в ней апостольского учения.
- Священное Предание выражается не только в текстах, но и, например, в действиях, совершаемых во время богослужения, в церковной иконописи, богослужебных песнопениях, молитвах.
И только потом (параграф 2)- это Священное Писание, т. е. набор книг Ветхого и Нового Заветов.
Т. е. понятно, что в одном собрании такие разные христиане, имеющие такую разную аксиоматику веры не смогут ужиться.
Или если бы у нас был бы форум евангельских христиан, то невозможно было бы сочетать их с православными верующими.
Но у нас не так!
Володя не понимает, что весь его разоблачительный пыл рассеивается в восприятии православных верующих, а, учитывая правила форума, просто не работает на созидание, а только на разрушение.
Ещё раз, чтобы было понятнее.
Прочитал человек правила форума, не согласился с тем, что православные (баптисты, пятидесятники, адвентисты, католики, лютеране...) являются христианами и должен решить для себя личную проблему.
Или не поднимать на форуме вопросы, касающихся огульных осуждений той или иной конфессии, а только критиковать отдельные стороны вероучения (что разрешено правилами), или добровольно оставлять форум, или быть готовым к постоянным взысканиям с последующим отторжением от форума.
Кстати говоря, ничуть не лучше в этом отношении находятся православные, называющие инославных сектантами, а, также, так называемые внеконфессионалы, называющие всех не церковью, сектантами, язычниками и т. д.
У нас на форуме появляется много чудных откровений от разных людей, об этом можно писать целые трактаты, но сейчас мы говорим о Володе и его навязчивой критике.
Но изложу я его завтрану и т. д.»
(Правда "завтра" не получилось у меня, просрочил несколько дней, но сути вопроса это не меняет).
Не успел я закрыть ту тему, так здесь же появляется новая (эта, в которой я пишу), которая, фактически, является продолжением закрытой.
Это ли не, скажем мягче, особенная настойчивость?
Но прежде чем предпринимать (или применять) какие- то меры к Володе за его настойчивость и игнорирование модераторских решений (что, вообще- то наказуемо по правилам форума), я немного отвлекусь, чтобы просто напомнить и правила форума и дать некоторую информацию, которую, похоже, Володя не читал или читал, но игнорировал.
1) На нашем форуме признаются христианскими конфессиями как евангельские ....
Впрочем дам весь текст на эту тему, это из перечня запретов на форуме.
Огульное осуждение, насмешки, грубые или унизительные высказывания о христианских конфессиях: евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитериане, епископальная церковь), католиках, православных. Допустима обоснованная аргументами и фактами критика доктрин этих конфессий в корректной форме.
Причём без всяких оговорок.
А можно только критиковать отдельные доктрины любых конфессий из перечисленных, иначе говоря "обсуждать", дискутировать, причём в корректной форме.
Т. е., когда Володя пишет, что православные- отступники и что наблюдается их засилье на форуме и много другого о них, причём не только в этой теме, а уже очень давно в разных темах, то это и есть огульное осуждение христианской конфессии.
2) Теперь о интересном моменте в высказываниях Володи о неподчинении православных Слову Божьему, т. е. Библии, что является по его мнению главным критерием того, что они отступники, повреждённые духовно, и ряд мест из высказываний Апостолов, подчёркивающих правоту Володи.
А теперь просто некоторая информация о православном вероучении.
Без эмоций, возмущений и т. д.
И прежде всего я сейчас буду говорить о том главном, что не учитывает Володя и не учитывают другие протестанты и евангельские христиане.
Если "Sola scriptura" вошла в нас (протестантов) как главный элемент веры, то у православных не так.
Я позволю себе здесь процитировать выдержки из одного православного источника.
Так вот там прямо написано, что сначала (параграф 1) источником православного вероучения является Божественное Откровение (это не то, что мы, протестанты,
подразумеваем под Писанием)
И вот некоторые уточнения:
- Единый и непрерывный духовный опыт, хранимый в Церкви и передаваемый из поколения в поколение, составляет Священное Предание.
- Священное Предание есть общее достояние всей Церкви, принадлежащее ей в совокупности и каждому из ее членов в отдельности; оно является свидетельством ее единства, единомыслия, гарантом сохранения в ней апостольского учения.
- Священное Предание выражается не только в текстах, но и, например, в действиях, совершаемых во время богослужения, в церковной иконописи, богослужебных песнопениях, молитвах.
И только потом (параграф 2)- это Священное Писание, т. е. набор книг Ветхого и Нового Заветов.
Т. е. понятно, что в одном собрании такие разные христиане, имеющие такую разную аксиоматику веры не смогут ужиться.
Или если бы у нас был бы форум евангельских христиан, то невозможно было бы сочетать их с православными верующими.
Но у нас не так!
Володя не понимает, что весь его разоблачительный пыл рассеивается в восприятии православных верующих, а, учитывая правила форума, просто не работает на созидание, а только на разрушение.
Ещё раз, чтобы было понятнее.
Прочитал человек правила форума, не согласился с тем, что православные (баптисты, пятидесятники, адвентисты, католики, лютеране...) являются христианами и должен решить для себя личную проблему.
Или не поднимать на форуме вопросы, касающихся огульных осуждений той или иной конфессии, а только критиковать отдельные стороны вероучения (что разрешено правилами), или добровольно оставлять форум, или быть готовым к постоянным взысканиям с последующим отторжением от форума.
Кстати говоря, ничуть не лучше в этом отношении находятся православные, называющие инославных сектантами, а, также, так называемые внеконфессионалы, называющие всех не церковью, сектантами, язычниками и т. д.
У нас на форуме появляется много чудных откровений от разных людей, об этом можно писать целые трактаты, но сейчас мы говорим о Володе и его навязчивой критике.
".
Комментарий