Атеисты в христианских разделах.

[NTLL]

Во мне все восстает,когда я сама пытаюсь такое невмешательство Бога оправдать,О..я пыталась..сама другим обьясняла, когда была верующей.

Как я понял, вы отпали от веры.

я тоже по разным церквям ходила.

В какой конфессии крестились и взгляды какой конфессии вам ближе всего?

Ну и что бы вы посоветовали?

Выбрать ту конфессию, которая от вас не будет требовать жёсткой привязки к цитатам библии. Номинальные православные ходят в церкви и ставят свечки за здравие и упокой. И просят иконы и мощи о помощи.

Тихо шепчет дьякон седенький,
За поклоном бьет поклон
И метет бородкой реденькой
Вековую пыль с икон.(с)

[Синьюэ]

Бог не человек . Он не может изменить ход событий физически.
.

это что то новенькое.. Бог мог убить Ананию и Сапфиру, за махинации,по нашему уголовному кодексу даже на длительный тюремный срок такое преступление не тянет,но НИЧЕГО НЕ МОГ сделать с маньком убивающем на его глазах? И Бог еще как может вмешиваться физически. Вспомните чудеса и действия СД в писании. Медведица вышла из леса и убила 40 детей,насмехающихся над лысинкой пророка,но не вышла из леса и не убила манька насилующего ребенка.Медведей по близости не оказалось? Бог мог вмешаться,он НЕ ЗАХОТЕЛ.

В остальном я понимаю ваши аргументы, о воскресении и прочем, ну почему все хорошее просто обещанно "когда то там " а сейчас полное невмешательство и попустителсьтво. И как тут верить,когда пока одни обещания?

Если пастырь не может защитить свою веру , не может объяснить Писание , найдите того, с кем согласится Ваша душа.

ищу.

[нинапри]

Один только вопрос лично к вам остался -а если не проповедовать и нести свет таким как я вы сюда зашли в тему,то зачем тогда?

Не прикидывайтесь овечкой. Вы всенародно свет отвергаете - это во-первых. Во-вторых : на этот вопрос я уже отвечала. Поэтому потрудитесь и перечитайте мои посты.
В третьих - не нравится , как Вам проповедуют на форуме - идите в Церковь, но вы её, как огня боитесь. Потому что там тоже быстро раскусят Вас.

вы злобствующий фанатик ,любящий буквы в писании,но ненавидящий ближнего.

Старо, как мир...Если хозяина дома назвали Веельзевулом, не тем ли более домашних его?

[Садхана]

Каждый видит только то, на что откликается его разум.
Может ли увидеть Бога тот, кто стоит к нему задом ? А лицом в свою секту, оторванную от мира , который возлюбил Бог так, что отдал ему своего Сына?
А люди не готовы принять и сделали из него идола .
У Вас Иисус - Сын Божий или идол , которому поклоняетесь в праздники потому , что так принято?

Ну я видела немало и хороших людей.
Но большинство из них были атеистами советской закалки.
А добрые верующие и до религии были добрыми, и без религии были бы добрыми.

Иисус для меня историческая личность, на которую злые христиане навыдумывали много лишнего.

[Григорий Р]

я тоже по разным церквям ходила.Ну и что бы вы посоветовали?

А что я, ещё, могу посоветовать как человек православный, кроме смирения, кротости и терпения. Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
Крещение это как первое замужество. Если нашли в себе веский аргумент поменять одного мужика на следующего, то, в итоге, козлами будут все тридцать три.
А последний ещё и топором голову пробить может. Свидетель зелёных белочек. В порыве агапэ любви.

[~Татьяна~]

Выбрать ту конфессию, которая от вас не будет требовать жёсткой привязки к цитатам библии. Номинальные православные ходят в церкви и ставят свечки за здравие и упокой. И просят иконы и мощи о помощи.

Тихо шепчет дьякон седенький,
За поклоном бьет поклон
И метет бородкой реденькой
Вековую пыль с икон.(с)

Аминь.
Зачем наказ Христа исполнять : познавайте волю Божию.
Некоторым достаточно поставить свечи.

Я согласна . Некоторым достаточно. И Библию не читать , чтобы не искушаться , и не сомневаться в своей вере.
Это тоже хорошо. Это вера для рабов Божиих
А цель - стать Сыном..
Но не хочется , там усилия надо прилагать, учение -инструкцию изучать.
Что же возмущаемся -то тогда?
Каждому своё..

- - - Добавлено - - -

Медведица вышла из леса и убила 40 детей,насмехающихся над лысинкой пророка,но не вышла из леса и не убила манька насилующего ребенка.Медведей по близости не оказалось? Бог мог вмешаться,он НЕ ЗАХОТЕЛ.

И Вы верите , что это было физически? Что Бог детей убил физически?
Ну хотите верить , верьте .
Ушла я из этого леса.

[NTLL]

Но не хочется , там усилия надо прилагать, учение -инструкцию изучать.
Что же возмущаемся -то тогда?
Каждому своё..

А чему я возмущаюсь?

[Синьюэ]

Как я понял, вы отпали от веры.

В какой конфессии крестились и взгляды какой конфессии вам ближе всего?

я крещенная,но так не хочется говорить где..я просто не хочу что бы меня ассоциировали с этой конфессией.Никогда и ни за что.
А какие взгляды ближе.. что то серьезное, без пений прыганий на сцене и воплей, без борматаний и лжечудес. У нас в городе одни пятидесятники и свидетели Иеговы..что те что те не подойдут. Да и потом куда бы я ни пошла мои трактовки писания никогда полностью не совпадут ни с одной церковью, так как я взяла немножко отовсюду,от многих церквей по чуть чуть. остается только надеится,что церковь была бы вполне толерантна к разномыслящим. В этом смысле тут никак свидетели Иеговы не подойдут,им пару раз возразишь,как они начинают считать это разрушением веры и стараются держаться подальше.

Номинальные православные ходят в церкви и ставят свечки за здравие и упокой. И просят иконы и мощи о помощи.

какой смысл в такой церкви? По идее церковь это живое общение для поддержки веры друг друга и для поддержания веры слабых,таких как я . Толку мне от их свечек и икон никакой.

- - - Добавлено - - -

Крещение это как первое замужество. Если нашли в себе веский аргумент поменять одного мужика на следующего, то, в итоге, козлами будут все тридцать три.
.

ой,ну не правда...я второй раз замужем , а первый муж как раз был козлом ,который меня раз избил и намеревался так делать постоянно,потому что по его мнению "жену надо УЧИТь". Я от него сбежала и вполне довольна во втором браке.
Так что церковь..а если я поняла что моя первая церковь неприятная лжепророческая и полна лжеучений? Считаете надо было остаться? Если один раз по глупости и неопытности крестился не в той церкви то с самоупоением наступать на те же грабли всю оставшуюся жизнь? Хотя может вы о чем то другом,может я не поняла..

- - - Добавлено - - -

И Вы верите , что это было физически? Что Бог детей убил физически?
Ну хотите верить , верьте .
Ушла я из этого леса.

нет,я вообще пришла к выводу,что если Бог таки есть и он таки Любовь,то он не мог так поступить. Я думаю это выдуманная история.но сели я так думаю,то чему еще надо не доверять в библии,что еще там навыдуманно? и как Бог это допустил вообще?

- - - Добавлено - - -

Не прикидывайтесь овечкой. Вы всенародно свет отвергаете - это во-первых.

да,мне не нравится свет от костров инквизиции..

[NTLL]

я крещенная,но так не хочется говорить где..я просто не хочу что бы меня ассоциировали с этой конфессией.Никогда и ни за что.
А какие взгляды ближе.. что то серьезное, без пений прыганий на сцене и воплей, без борматаний и лжечудес. У нас в городе одни пятидесятники и свидетели Иеговы..что те что те не подойдут. Да и потом куда бы я ни пошла мои трактовки писания никогда полностью не совпадут ни с одной церковью, так как я взяла немножко отовсюду,от многих церквей по чуть чуть. остается только надеится,что церковь была бы вполне толерантна к разномыслящим. В этом смысле тут никак свидетели Иеговы не подойдут,им пару раз возразишь,как они начинают считать это разрушением веры и стараются держаться подальше. какой смысл в такой церкви? По идее церковь это живое общение для поддержки веры друг друга и для поддержания веры слабых,таких как я . Толку мне от их свечек и икон никакой.

Именно такую общину с настоятелем в реале вы вряд ли найдете. Любому "гуру" общины хочется подчинения со стороны верующих. И деньги разумеется. Дело в том, что излишняя толерантность не способствует долгому существованию таких общин, они не успев возникнуть, распадаются. Как на этом форуме группы по скайпу.
А не пробовали сколотить такую общину сами? В библии вы подкованы похоже...

[нинапри]

да,мне не нравится свет от костров инквизиции..

Мне тоже не нравится, но это гнусное явление никак не отменяет того факта, что Бог есть, который не только любит, но и воздаёт каждому по путям его. Придёт время, когда Вы преклонитесь перед Ним и осознаете, что означает отвергнуть Его милость.

[~Татьяна~]

А чему я возмущаюсь?

Простите , Саша , я не Вам. Я сказала тем , кто от веры отпал. Кто Бога обвиняет , ну я говорила уже об этом на форуме Блонди
Повторяться не хочется Информация

[Синьюэ]

Именно такую общину с настоятелем в реале вы вряд ли найдете. Любому "гуру" общины хочется подчинения со стороны верующих. И деньги разумеется. Дело в том, что излишняя толерантность не способствует долгому существованию таких общин, они не успев возникнуть, распадаются. Как на этом форуме группы по скайпу.
А не пробовали сколотить такую общину сами? В библии вы подкованы похоже...

как минмум я тогда должна сама укрепится в вере, а не болтаться туда сюда,то Бог у меня есть ,и уже через 5 минут я в этом сомневаюсь.. и свою общину я могла бы сколотить,но я уверенна,что там должен руководить хороший добрый христианин мужского пола. А не женщина с неуравновешенным характером, вся в сомнениях и с каверзными вопросами..

Дело в том, что излишняя толерантность не способствует долгому существованию таких общин, они не успев возникнуть, распадаются. Как на этом форуме группы по скайпу.

истину глаголите.. так и есть.Может поэтому церкви так боятся инакомыслия и свободы мнений,это реакция для самосохранения. Но тогда у нас замкнутый круг получается. Или принимай все их доктрины ,просто слушай проповеди и не вякай,держи свое мнение при себе, или ты будешь один-в-поле-воин .Сам по себе .вот как я например

[Садхана]

Мне тоже не нравится, но это гнусное явление никак не отменяет того факта, что Бог есть, который не только любит, но и воздаёт каждому по путям его. Придёт время, когда Вы преклонитесь перед Ним и осознаете, что означает отвергнуть Его милость.

Это называется насилие в общем-то.
Каждый вправе ходить своими путями без страха.

- - - Добавлено - - -

Аминь.
Зачем наказ Христа исполнять : познавайте волю Божию.
Некоторым достаточно поставить свечи.

Я согласна . Некоторым достаточно. И Библию не читать , чтобы не искушаться , и не сомневаться в своей вере.
Это тоже хорошо. Это вера для рабов Божиих
А цель - стать Сыном..
Но не хочется , там усилия надо прилагать, учение -инструкцию изучать.
Что же возмущаемся -то тогда?
Каждому своё..

- - - Добавлено - - -


И Вы верите , что это было физически? Что Бог детей убил физически?
Ну хотите верить , верьте .
Ушла я из этого леса.

Да нет блин, химически.
А вы как хотели?
У древних была жизнь простая и жестокая.

И чего там особого надо понимать особым умом в Библии если она писалась для простолюдинов на языке трущоб? Там все как раз предельно просто и страшно.
Вот Тора да. Мудреная штуковина. Ну и писалась не для Вась.

[~Татьяна~]

нет,я вообще пришла к выводу,что если Бог таки есть и он таки Любовь,то он не мог так поступить. Я думаю это выдуманная история.
.

Нет , она не выдуманная . Просто Библия написана на ином языке. Как басни , как сказки.
Вот если мы читаем про лебедя , рака и щуку и воз.
Вы же понимаете , что это не физические понятия .
И Библия написана так же.

[Синьюэ]

Мне тоже не нравится, но это гнусное явление никак не отменяет того факта, что Бог есть, который не только любит, но и воздаёт каждому по путям его. Придёт время, когда Вы преклонитесь перед Ним и осознаете, что означает отвергнуть Его милость.

с начала меня кто то должен убедить,что он есть. Но те кто должен был бы убеждать не хотят со мной разговаривать,так как я разрушаю их веру.Замкнутый круг?

- - - Добавлено - - -

Нет , она не выдуманная . Просто Библия написана на ином языке. Как басни , как сказки.
Вот если мы читаем про лебедя , рака и щуку и воз.
Вы же понимаете , что это не физические понятия .
И Библия написана так же.

как медведица могла убить их "образно"?
ну я понимаю Иисус говорил притчами,но он и предупреждал,что это притчи. А тут как бы велось нормальное повествование. Я просто думаю,что древние приписывали Богу всю хрень,которую не могли понять. Это же так по средневековому дремучему понятию и было _ударила молния в дом,значит он был грешник,его Бог наказал.Так наверно и тут получилось с медведицей. Расскажите как в ыпонимаетет эту сценку,если время есть.