Хамство, как образ христиан?

[Ольга Владим.]

Но одновременно мы все по опыту знаем, что если на хамство мы хамством не ответим, то окружающие (участники) будут считать нас мямлями, тряпками и всей экклесией вытрут о нас ноги.
И пример Иисуса Христа, о которого вытирали ноги, нас не вдохновляет. Вот если мы вытрем ноги о кого-нибудь, то ему мы пример униженного Иисуса враз напомним.
А сами мы обиженными не хотим оставаться, как призывает нас Павел.
Такие дела.

Скорее - по факту - если в ответ не ответишь крепко - то хамство будет и дальше литься непрерывной жижей.

Вот я и прошу и спрашиваю - как остановить.

[shlahani]

Скорее - по факту - если в ответ не ответишь крепко - то хамство будет и дальше литься непрерывной жижей.

Вот я и прошу и спрашиваю - как остановить.

Ольга К., ну вот давайте так посмотрим на эту ситуацию. Положим, в какой-то теме на наших глазах некто хамит какому-то участнику.
Мы будем защищать этого участника? Будем писать сообщение типа "Почему Вы хамите участнику N? Прекратите, это мерзость"?

[Лука]

tagil

Как это ни странно звучит, но атеисты приходят на религиозные форумы именно в поисках истины.

Как это ни странно звучит, но на этом форуме не замечены ни атеисты пришедшие в поисках истины, ни Православные пытающиеся им эту истину раскрыть

Настоящие атеисты не сомневаются, поэтому они не ходят ни по религиозным форумам, ни по атеистическим.

Настоящие атеисты приходят на этот форум с целью украсть у Бога хотя бы одну душу.

С целью отвадить хоть кого-нибудь от Православной Церкви, на форум обычно приходят сектанты-неофиты.

Приходят и... учатся у Православных обливанию грязью всех иноверцев независимо от вероисповедания.

[Goodvin]

хамов на форуме и правду развелось, да такие приставучие, только и норовят вставить свои пять копеек.

[tagil]

tagil
Как это ни странно звучит, но на этом форуме не замечены ни атеисты пришедшие в поисках истины, ни Православные пытающиеся им эту истину раскрыть

Они не замечены Вами потому, что Вы сосредоточены на межконфессиональных спорах и редко бываете в мировоззренческих темах.

Настоящие атеисты приходят на этот форум с целью украсть у Бога хотя бы одну душу.

Если атеист имеет цель украсть у Бога, значит это не атеист.

[tagil]

Да, я понимаю, что у участников-христиан, то бишь называющих/считающих себя христианами, будет достаточно сильный разброс мнений. И даже достаточно сильный разброс уровня хамства. Если ничего не делать. Никому.

Ольга, никакого хамства здесь нет.
Агностик - это не ругательство, а философская позиция. Неофит - это просто новичок.

Извините, что не дал перевод сразу.

[Мама Эля]

Насчет богохульников в разделах христианских согласен с тобой обнаглели до безпредела, а вот насчет хамства, в отношении собеседника то, разве ты не верующая и заповеди Христовы тебе сто лет не нужно исполнять?, например такие:..ударят в левую, подстваь и правую..,а ведь сия заповедь...широка зело...и не только до ударов в щеку относится но и до ударов в сердце словом злым, клеветническим, лживым и разве тебе не хочется блаженной стать:...блаженны вы егда поносят вас...или тебя оскорбляют не за Христа, тогда сама-же и виновата, коли будучи христианкой не за Христа страдаешь, отвлекаясь на пустое, не по Христу занятие, а если все-же по Христу, то вспоминай почаще о блаженстве обетованном:... радуйтесь и веселитесь, яко мзда ваша многа на небесах... .

По вашему с хамством надо мириться, чтобы прослыть блаженной?

- - - Добавлено - - -

Ольга К., вообще вопрос о хамстве полезно разделить на две части: когда я хамлю и когда мне хамят.
Ведь неприятно только тогда, когда хамят мне.
А когда хамлю я, я же в полной уверенности, что это я "страхом спасаю", "обличаю", "освящаю кулак ударом" и проч. религиозные трюизмы.

Неужели христиане до такого вырождения дошли, что хамство принимают за справедливое обличение? Если зло принимаете за добро, то горе вам. Исаии 5:20

[Ольга Владим.]

Ольга К., ну вот давайте так посмотрим на эту ситуацию. Положим, в какой-то теме на наших глазах некто хамит какому-то участнику.
Мы будем защищать этого участника? Будем писать сообщение типа "Почему Вы хамите участнику N? Прекратите, это мерзость"?

shlahani, да по-разному ведь бывает. Бывает, что делается замечание, бывает нет, в расчете на сознательность, наверно.

[shlahani]

Неужели христиане до такого вырождения дошли, что хамство принимают за справедливое обличение? Если зло принимаете за добро, то горе вам. Исаии 5:20

Мама Эля, дошли или не дошли?
Мы ведь все, будучи наследниками Адама и Евы, знаем, что такое добро и что такое зло, и можем понять, что значит принимать добро за зло, ещё до прихода господа Иисуса Христа.
Зачем же он приходил, если мы и так всё знаем?
Ну вот представьте ситуацию: сидите Вы в собрании, служите по мере сил, ну, скажем, меняете деньги.
И вдруг приходит человек, делает из верёвок бич, и начинает Вас гонять, стол Ваш опрокидывает, кассу Вашу рассыпает почём зря.
Дошли Вы до того, чтобы понять, что это не хам был, а Иисус Христос?

[Ольга Владим.]

Мама Эля, дошли или не дошли?
Мы ведь все, будучи наследниками Адама и Евы, знаем, что такое добро и что такое зло, и можем понять, что значит принимать добро за зло, ещё до прихода господа Иисуса Христа.
Зачем же он приходил, если мы и так всё знаем?
Ну вот представьте ситуацию: сидите Вы в собрании, служите по мере сил, ну, скажем, меняете деньги.
И вдруг приходит человек, делает из верёвок бич, и начинает Вас гонять, стол Ваш опрокидывает, кассу Вашу рассыпает почём зря.
Дошли Вы до того, чтобы понять, что это не хам был, а Иисус Христос?

Продолжим Ваше рассуждение, shlahani. Если человек делает зло, а ему на это резко выговаривают, а то и пощечину дают - это хамство?

[shlahani]

shlahani, да по-разному ведь бывает. Бывает, что делается замечание, бывает нет, в расчете на сознательность, наверно.

Да и я думаю, что по-разному.
А если на наших глазах нахамили тому, кто прежде нахамил нам? Мы тут сидим, справляемся с обидой, думаем, как бы его благословить за то, что он нас гонит, - и вдруг ему самому хамят.
И нам становится гораздо легче на душе. И возникает дилемма: оставить всё как есть или всё-таки бороться с хамством невзирая на лица, защищая даже и своих недругов?
Или мы встаём на защиту участника, которому нахамили. А через некоторое время это участник хамит нам или мы убеждаемся, что это и не хамство вовсе было, а обличение его, потому что некий старший товарищ оказался более зорким и более дальновидным, чем мы, и увидел в этом участнике некое лицемерие, и обличил его, а мы восприняли это как хамство и стали было его жалеть, и ошиблись, и поняли позже, что ошиблись.

- - - Добавлено - - -

Продолжим Ваше рассуждение, shlahani. Если человек делает зло, а ему на это резко выговаривают, а то и пощечину дают - это хамство?

Да. Вот если этот человек - я, то мне будет большого труда не назвать действия против меня хамством. Как Вы считаете?
А если это я выговариваю человеку, то опять-таки как же я назову это хамством? Это получивший пощёчину скажет, что это хамство.

[Ольга Владим.]

Да и я думаю, что по-разному.
А если на наших глазах нахамили тому, кто прежде нахамил нам? Мы тут сидим, справляемся с обидой, думаем, как бы его благословить за то, что он нас гонит, - и вдруг ему самому хамят.
И нам становится гораздо легче на душе. И возникает дилемма: оставить всё как есть или всё-таки бороться с хамством невзирая на лица, защищая даже и своих недругов?
Или мы встаём на защиту участника, которому нахамили. А через некоторое время это участник хамит нам или мы убеждаемся, что это и не хамство вовсе было, а обличение его, потому что некий старший товарищ оказался более зорким и более дальновидным, чем мы, и увидел в этом участнике некое лицемерие, и обличил его, а мы восприняли это как хамство и стали было его жалеть, и ошиблись, и поняли позже, что ошиблись.

Если бороться с хамством по полной - то темы перерастут в разборки.

Да. Вот если этот человек - я, то мне будет большого труда не назвать действия против меня хамством. Как Вы считаете?
А если это я выговариваю человеку, то опять-таки как же я назову это хамством? Это получивший пощёчину скажет, что это хамство.

So. Необходим арбитр.

[shlahani]

So. Необходим арбитр.

Например, господь Иисус Христос? Не у неверных же нам судиться? Павел запрещает.
Но вот Павел молится, чтобы Христос вселился верой в наше сердце. Практически, это теперь Христос живёт, а не мы.
И наши поступки и наши решения в общении с людьми - это, по сути, поступки Христа.
Только у нас у всех разный возраст во Христе.

[Ольга Владим.]

Например, господь Иисус Христос? Не у неверных же нам судиться? Павел запрещает.
Но вот Павел молится, чтобы Христос вселился верой в наше сердце. Практически, это теперь Христос живёт, а не мы.
И наши поступки и наши решения в общении с людьми - это, по сути, поступки Христа.
Только у нас у всех разный возраст во Христе.

Господь - да, но и Моисей назначал помощников. И на форуме - разве среди модераторов есть неверные? Вроде, все христиане.
Если Вы о том, что они тоже люди - но другого выхода и нет.

То, что предлагаете Вы - это дорога в анархию.

[Гретхен]

Продолжим Ваше рассуждение, shlahani. Если человек делает зло, а ему на это резко выговаривают, а то и пощечину дают - это хамство?

хамство и зло - понятия различные.И зло как понять ?Чего то сказал чел не то или что ?