Курение грех, или больная фантазия сынов человеческих, или ложь сатаны?

[igor_ua]

Раз вы были столь надменны, что ссылку было лень давать, то я сам нашел ваши слова об наркотиках:

Вот почему употребление наркотика еще не является грехом, а чрезмерное употребление, ибо когда какая то часть мозга отключается человек не может контролировать ни свои действия ни язык, ни помыслы, и только тогда человек грешит. Так же обстоит дело и с винопитием. Само винопитие не является грехом. Грех совершает человек, когда под действием алкоголя отключается его мозг и он не может контролировать свои действия , помыслы и язык. Ной когда сделал вино и напился его, не согрешил, потому как лег спать. Спящий человек не грешит, ни плотью, ни помыслами, ни языком.

Ну что, трудно было мне сразу сказать, что употребление наркотика внутривенно не грех? Употребил, никому ничего плохого не сделал - не согрешил. Все правильно? А вы вообще с наркоманами общались? Откуда такое утверждение, что мозг отключается? Отнють не всегда так. Как раз под кайфом преступлений особо не делают, а кайфуют. Преступления делают позже, когда денег на кайф не хватает. В промежутке.

Ну и вы все же ударились в человеческую философию, какой-то мозг, какое-то отключение. И не стыдно? Вы уже забыли свою стартовую концепцию? Напомню. И сразу модернизирую:

В мире идет активная борьба против употребления опия внутривенно. Что это промысл Божий или происки сатаны?
Всех активных борцов, среди форумчан, против употребления опия внутривенно, прошу доказывать свою правоту исключительно Библией. Покажите где в Библии указано, что употребления опия внутривенно является грехом. Прошу не приводить домыслы человеческие, как святых отцев церкви, так и прочих проходимцев из среды "ученых" из области медицины.

Так что употребление опия - не грех. Главное соблюдать дозу, что бы мозг полностью не отключался, хотя это (все же) домыслы Алексана - Библия не говорит об подобном. Укололся, никому ничего плохого не сделал - праведник.

[Алексан]

в который раз? (сколько Ему ещё раз приходить, чтобы люди поняли и увидели то, что Он нам уже оставил в наследство?)

тогда о чём тема твоя?
о разбивании очков на живых же людях??

-
а у нас много где так: геи? - гнать таких; пьющие? Гнать! курящие? Гнать!

Сначала сажают людей на "шприц", ибо зависимый - кормушка для многих (множество рабочих мест), а потом, когда народ стенать начинает, "придушить" малость.

Куда идти всем зависимым?
а хоть в"пекло": кого это волнует?

теперь есть повод увеличивать штат полиции (для надзора и соблюдения), так что ... "всё в порядке" в нашем немудрёном государстве))

Вот видишь сестрица, как ты понимаешь данную проблему. Борцы с курящими не понимают, что их травят на курящих, как стравливают собак. Надо же в конце концов придти антихристу, а как ему придти? Надо организовать хаос в мире, а потом объявить выход Антихриста на сцену, который и усмирит мир и устроит в мире покой и порядок. И пойдут народы на поклон ему, ибо устанут от хаоса, кровопролития, грабежей и всех прочих зол. Сперва курящих загнали в резервацию, посмотрели на мир, а -а, не пойдет, не дерутся что то некурящие с курящими, а надо бы их стравить. Как же стравить некурящих с курящими? Сидели, думали и на конец придумали, а давайте мы запустим слух о вреде курения не только для курящих, но и для некурящих, а в особенности больных, стариков и очень особенно детям. Муссировали этот миф долго и упорно, но парадокс, опять нет "пользы". Что же делать то, никак не передерутся некурящие с курящими. И вот придумал один бесячий сын ликвидировать резервацию и запретить курить в общественных местах.

О, эврика закричал бесячий сын это я хорошо придумал. Вот теперь то они передерутся, потому что курящему некуда деться, кругом общественные места. Они настолько далеко пошли в своем зле, что закон издали о запрете курения даже в своей машине. Пусть борцы внимательно посмотрят на сию ситуацию, что курящие в основе своей спокойные люди, и не требуют своих прав, а скромно с терпением переносят все ущемления их прав. И где потерялись защитники по правам человека, где потерялись защитники прав собственности. Мне запрещают курить в собственной машине. Это моя территория и никак не может квалифицироваться как общественное место. Ведь создатели этого продуманного закона не считают свою собственность общественным местом, так почему моя собственность должна квалифицироваться как общественное место?

Не ведают сии борцы с курильщиками, что завтра их собственная квартира будет квалифицироваться как общественное место, и попробуй не впусти в свою квартиру участкового милиционера, или бродягу-алкаша. Пока на сегодня их квартира их собственность и они имеют право не впускать в свою квартиру участкового милиционера, завтра такого права не будут иметь, ибо квартира находится на государственной земле, а посему она и будет квалифицироваться общественным местом. А землю на которой стоит здание вы уже сегодня не сможите выкупить в собственность ваших жильцов.
У нас в Армении лет десять назад предлогало правительство жильцам высотных зданий выкупить землю на которой стоят здания по приемлемой тогда цене. Народ не захотел. А ведь наше правительство этим пыталось дать понять, что ожидает в будущем всех нас. Народ как всегда оказался слепым.

Думаю все помнят Советские времена, когда участковый милиционер мог войти в вашу квартиру без вашего разрешения. Так помните, что те времена это цветочки по сравнению с тем что вас ожидает.

Борцам с курильщиками говорю: «Боритесь до крови с курильщиками, чтобы вам не забылось то, что я вам сейчас пишу. Когда все это будет перед вашими глазами, чтобы вы поняли почему вы оказались в таком положении, и чтобы было у вас еще время для покаяния. Не ожесточите тогда сердца ваши, ибо Господь грядет».

[Алексан]

Раз вы были столь надменны, что ссылку было лень давать, то я сам нашел ваши слова об наркотиках:

Ну что, трудно было мне сразу сказать, что употребление наркотика внутривенно не грех? Употребил, никому ничего плохого не сделал - не согрешил. Все правильно? А вы вообще с наркоманами общались? Откуда такое утверждение, что мозг отключается? Отнють не всегда так. Как раз под кайфом преступлений особо не делают, а кайфуют. Преступления делают позже, когда денег на кайф не хватает. В промежутке.

Ну и вы все же ударились в человеческую философию, какой-то мозг, какое-то отключение. И не стыдно? Вы уже забыли свою стартовую концепцию? Напомню. И сразу модернизирую:



Так что употребление опия - не грех. Главное соблюдать дозу, что бы мозг полностью не отключался, хотя это (все же) домыслы Алексана - Библия не говорит об подобном. Укололся, никому ничего плохого не сделал - праведник.

Игорь, почему бы тебе не дать ссылку на мое сообщение?

[Natali T]

Думаю все помнят Советские времена, когда участковый милиционер мог войти в вашу квартиру без вашего разрешения. Так помните, что те времена это цветочки по сравнению с тем что вас ожидает.

С этого места можно поподробней лет через 10.

[white_raven]

Значит ты так и не понял. вот твое клеветническое сообщение

Эти слова были адресованы Ольге на ее вопрос о мухоморах, а не о курении. Ты лжешь и клевещешь, за что и будет тебе наказание от Господа. Администрация вас ненавидит, ибо если любила вас, то сама наказывала бы за клевету, дабы Господь таких как ты не наказывал, ибо уже понесли наказание за клевету. А меня и мне подобных администрация любит, потому и наказывает нас за наезды на личность.

О исполненный нечестия раб греха и порока, до каких пор ты будешь лукавить, где же твое трезвое понимание Библии, почему ты в одном месте "трезво" понимаешь Библию, а в другом как написано?

Ответ будет о дереве познания добра и зла? Или будете и дальше позориться?

[igor_ua]

Игорь, почему бы тебе не дать ссылку на мое сообщение?

Ирония судьбы. Сперва я у вас долго прошу ссылку, но вы ее давать не хотите. Потом я трачу время, нахожу, правда при форматировании сообщения ссылка повредилась. Я даже не заметил. И теперь уже вы требуете от меня ссылку на свое сообщение. И еще с ходу в передергивании обвиняете. Мне сейчас на работу пора.

[Игорь2]

Игорь, конечно вправе. Но желающему дышать свежим воьдухом не должен бороться с курящим, а должен бороться за место для курящих. Ты посмотри, курящие в основе своей люди спокойные и не орут дайте нам место. Было место для курящих, отобрали. Выгнали курящих в скверы, где собираются подышать любители свежего воздуха, а тут курящие пришли посидеть поговорить. И тут начинаются разборки за право посидеть в сквере. Кто из них прав? Ты как христианин должен иметь ум Христов, рассуди кто из них прав.

Не прав тот, кто считает, что его вредные привычки должны терпеть окружающие, среди которых есть больные и дети. Это против второй заповеди любви к ближнему.
И, если я готов терпеть слабости брата моего, то не надо забывать о детях, больных, и просто человеков во круг нас.
Кроме того, если я твердо знаю, что несу соблазн ближним своим и не проявляю при этом малейшего желания бороться со своими наклонностями, то разве я поступаю по христиански? Не страдал ли ради нас, когда мы были еще грешниками, Христос? А мы готовы к подобным страданиям? Скорее нет. Ибо более любим, понимаем и оправдываем себя.

[S.KARA]

Брат Мир и Спасенье!когда я падал и курил я тайком убегал ,чтоб никто из братьев моих и сестер даже незнали,и непреткнулись...Потом приходил к более крепким во Христе знал они поймут и просил помощи молитвенной...насчет современного 37го года он уже начался,это говорили еще наши предки что хуже37 года будет ...скотину уничтожают по всей стране,дана ком анда вырезать ,есть пророчество что земля спасет верующих и верных от дьявольской системы,вот они и раскулачивают до сих пор только более современно...и что тебе борцы с курящими,скоро борцы с верными будут....
Ответь честно ты свободный? и честно ты куришь?просто без демогогии да или нет...Мир!

[Ольга Владим.]

Как известно медицину как науку создал Бог для того, чтобы человек немощный не умер раньше времени. И медикаменты в которых содержатся наркотические вещества в малых дозах не вводят человека в зависимость. Есть чистый наркотик, как прамидол, морфин, которые используются медициной как болеутоляющие средства. На самом деле наркотик не удаляет боль, а отключает ту часть мозга, которая нам подает сигнал о боли, и человек чувствует боль. Вот почему употребление наркотика еще не является грехом, а чрезмерное употребление, ибо когда какая то часть мозга отключается человек не может контролировать ни свои действия ни язык, ни помыслы, и только тогда человек грешит. Так же обстоит дело и с винопитием. Само винопитие не является грехом. ...
А теперь вернемся к нашим баранам. Курение не может быть грехом, потому как не отключает никакой части мозга, и курящий табак способен контролировать свои действия, помыслы и язык....Мясо само по себе не вредно, но если послушать медиков, то многие откажутся от мясо, потому что их исследования показывают насколько вредно мясо. Откуда подобные заявления медиков? Та же самая опера от сатаны. Ведь Сам Бог дал есть мясо.

1.Наркотики, как обезболивающее - также вредны для организма, но в необходимых дозах применяются ВЫНУЖДЕННО.

2.Мясо, как и любая пища, полезно в необходимых дозах, в чрезмерных дозах вредно.

3.Курение НИ В КАКИХ ДОЗАХ - НИ НЕОБХОДИМО, НИ - ПОЛЕЗНО.

[валерий докудин]

Раз вы были столь надменны, что ссылку было лень давать, то я сам нашел ваши слова об наркотиках:

Ну что, трудно было мне сразу сказать, что употребление наркотика внутривенно не грех? Употребил, никому ничего плохого не сделал - не согрешил. Все правильно? А вы вообще с наркоманами общались? Откуда такое утверждение, что мозг отключается? Отнють не всегда так. Как раз под кайфом преступлений особо не делают, а кайфуют. Преступления делают позже, когда денег на кайф не хватает. В промежутке.

Ну и вы все же ударились в человеческую философию, какой-то мозг, какое-то отключение. И не стыдно? Вы уже забыли свою стартовую концепцию? Напомню. И сразу модернизирую:



Так что употребление опия - не грех. Главное соблюдать дозу, что бы мозг полностью не отключался, хотя это (все же) домыслы Алексана - Библия не говорит об подобном. Укололся, никому ничего плохого не сделал - праведник.

Это типа:Мужик после бурных выходных,приходит на работу,его спрашивают:как провел выходные,а он отвечает:незнаю пока еще никто не рассказывал.И это в глазах Алексана нормально.

[Игорь2]

Брат Мир и Спасенье!когда я падал и курил я тайком убегал ,чтоб никто из братьев моих и сестер даже незнали,и непреткнулись...Потом приходил к более крепким во Христе знал они поймут и просил помощи молитвенной...насчет современного 37го года он уже начался,это говорили еще наши предки что хуже37 года будет ...скотину уничтожают по всей стране,дана ком анда вырезать ,есть пророчество что земля спасет верующих и верных от дьявольской системы,вот они и раскулачивают до сих пор только более современно...и что тебе борцы с курящими,скоро борцы с верными будут....
Ответь честно ты свободный? и честно ты куришь?просто без демогогии да или нет...Мир!

Кому вопрос? На всякий случай отвечаю.
Понимаю, Вы боролись, в борьбе страдали. Что скажем? Конечно сочувствие и сопереживание с Вами, других чувств нет. А здесь, Алексан, как раз не только не борется, но и требует дать ему возможность жить как он хочет, то бишь без учета право на свободу рядом живущих. О, если бы он так же страдал, переживал и боролся с этим!
Что, относительно 37 года. Его нет и не предвидится пока. Я этого, по крайней мере не вижу. Есть формирующееся правовое государство, с большими трудностями и не без ошибок, двигающееся вперед. В 37 году физически уничтожались люди, принадлежащие к разным прослойкам людей, инакомыслящими. В любом правовом же государстве есть законы и весьма жесткие направленные на регулирование отношений внутри человеческого сообщества. Сообщества весьма злого и самолюбивого.
Отвечаю на Ваш вопрос.
Свободен ли я? Конечно, с Божьей помощью освободился от многого. Признаю, что труда еще много впереди. И , несение своего креста, наша задача, до смертного часа. Никак нельзя останавливаться в этом пути или пытаться сбросить с себя то, что нас тяготит. Если упадем, то с Божьей помощью и поднимемся.
Дорогу осилит идущий.

[S.KARA]

Вопрос брату Алексану!Мир!я понимаю о какой свободе говорит Алексан,но сомневаюсь что такие,по крайней мере на форуме есть...

[igor_ua]

Игорь, почему бы тебе не дать ссылку на мое сообщение?

Ссылку отредагировал - работает.

[Ольга Владим.]

Может, Алексан не знает, что можно нажать на значок в цитате и произойдет перемещение в сам пост? Или ему удобнее полную ссылку предоставить - таки вот, Алексан - http://www.evangelie.ru/forum/t12574...ml#post4340309

пс. Хотелось бы услышать от начальника транспортного цеха ))) Алексана о пользе применения табака при курении (ну как вроде пользы применения наркотиков при обезболивании, из-за необходимости)

[Алексан]

Ответ будет о дереве познания добра и зла? Или будете и дальше позориться?

Дерево добра и зла всего лишь аллегория, да будет известно вам ваше высоко-вознесенное величество. А теперь скажи, по какой причине ты в Библии одно воспринимаешь как написано, а в другом месте толкуешь как тебе заблагорассудится? Ты признал что по Библии курение не грех и слава Богу, но зачем ты дополняешь что курение грех по трезвому пониманию Библии. Покажи нам откуда у тебя такое трезвое понимание если ты уже признал что курение по Библии не грех?

- - - Добавлено - - -

Ирония судьбы. Сперва я у вас долго прошу ссылку, но вы ее давать не хотите. Потом я трачу время, нахожу, правда при форматировании сообщения ссылка повредилась. Я даже не заметил. И теперь уже вы требуете от меня ссылку на свое сообщение. И еще с ходу в передергивании обвиняете. Мне сейчас на работу пора.

Игорек, ну представь ты один а нас много, и всякий проходящий мимо будет тебя теребить «Дай ссылку», не пошлешь ты его на несколько букв вперед от себя. Хочет участвовать в теме, пусть исследует ее. Разве такое поведение проходящего мимо облагораживает его? Нисколько. Напротив подобное поведение явно показывает все невежество проходящего мимо.

- - - Добавлено - - -

Не прав тот, кто считает, что его вредные привычки должны терпеть окружающие, среди которых есть больные и дети. Это против второй заповеди любви к ближнему.
И, если я готов терпеть слабости брата моего, то не надо забывать о детях, больных, и просто человеков во круг нас.
Кроме того, если я твердо знаю, что несу соблазн ближним своим и не проявляю при этом малейшего желания бороться со своими наклонностями, то разве я поступаю по христиански? Не страдал ли ради нас, когда мы были еще грешниками, Христос? А мы готовы к подобным страданиям? Скорее нет. Ибо более любим, понимаем и оправдываем себя.

Игорь, брат, я спросил тебя ты как христианин, должен иметь ум Христов, рассуди верно ли поступает борец с курильщиком, у которого власть отобрала место для курения и вытолкнуло его под нос некурящему. Ведь раньше были даже вагоны для некурящих и для курящих в поездах, и в самолетах были места для курящих, и никто ни на кого не жаловался, никто никому не мешал, а теперь, когда курящих ущемили в правах, вы некурящие добиваете курящих до конца. Стало быть заодно с властью, которая и нарушила права курящих. Рассуди пожалуйста по-христиански и дай мне знать.