Форум во время войны.

[The Man]

Без проблем. Вывод: Москалькова своей очередной ложью всколыхнула интернет и Российскую Думу

Браво! Наконец-то хоть одна здравая мысль

- - - Добавлено - - -

ты имеешь ввиду что список войн был в России на русском написан ?

Я имею в виду, что в списке содержатся войны, которые начала Россия и войны, которые Россия не начинала, несмотря на то, что он называется "войны, начатые Россией".

Вот я и спрашиваю, согласен ли ты с названием списка, что там содержатся исключительно войны, которые начинала Россия? Я вот не согласен.

Ещё раз повторю первую десятку:

Начинала Россия: 1, 3, 4, 7, 8, 10
Не начинала Россия: 2.
Остальных из первой десятки как войн не существовало.

[Ольга Владим.]

В сети появилось видео убийства российского военнопленного под Киевом. Что известно - BBC News Русская служба

Российские командиры расстреливают раненых оккупантов на глазах у других солдат

Виолетта Орлова
20:49, 11.04.22

Командование русских захватчиков демонстрирует свое истинное отношение к личному составу.
Оккупанты убивают раненых российских солдат / фото REUTERS

Российские командиры расстреливают раненых подчиненных на глазах у других солдат.
Об этом рассказала изданию LB.ua уполномоченная ВР по правам человека Людмила Денисова.

По словам Денисовой, о поразительных фактах расстрелов ей рассказали пленные солдаты в личном разговоре.

"В Киеве я видела своими глазами 34 военнопленных - 24 рядовых и 10 офицеров. Я лично с ними общалась. По Женевской конвенции, офицеры и рядовые должны содержаться отдельно. Поэтому они находятся в двух камерах по 24 и 10 человек", - сказала Денисова..

Омбудсмен отметила, что ее поразил внешний вид военных "второй армии мира". Некоторые солдаты были в резиновых сапогах.

"Один из солдат рассказал страшные вещи об отношении собственных командиров к ним. Говорит, что когда попали в засаду, что-то взорвалось, и все разбежались. Собралась вместе только одна танковая часть. Их командир, подполковник, увидел раненого в ногу солдата и застрелил его со словами: "Раненых лошадей пристреливают", отметила Денисова.

Солдат, ставший свидетелем этого убийства, скрывался несколько дней, а затем сдался в плен украинским защитникам.

https://www.unian.net/war/voyna-v-ukraine-rossiyskie-komandiry-rasstrelivayut-ranenyh-okkupantov-na-glazah-u-drugih-soldat-novosti-vtorzheniya-rossii-na-ukrainu-11782569.html

- - - Добавлено - - -

Кстати и о химоружии. Мариуполь.

Взбесившийся негодяй.

[Elf18]

Я имею в виду, что в списке содержатся войны, которые начала Россия и войны, которые Россия не начинала, несмотря на то, что он называется "войны, начатые Россией".

Вот я и спрашиваю, согласен ли ты с названием списка, что там содержатся исключительно войны, которые начинала Россия? Я вот не согласен.

Ещё раз повторю первую десятку:

Начинала Россия: 1, 3, 7, 8, 10
Не начинала Россия: 2, 4.
Остальных из первой десятки как войн не существовало.

Я уже сказал несколько раз что некорректно переносить на прошлое современность.
Когда ты говоришь "Страна начинала войны" ты имеешь ввиду наше время, начиная с 20 века, со второй половины 20 века строго говоря
ибо в наше время войны редкие события и даже многие военные операции не именуют войнами,
так по военному уставу США военные действия в конфликте малой интенсивности именуются военная операция иная чем война.
"military operations other than war"
в наше время есть гражданское правительство даже министр обороны во-первых это министр обороны, а не военный министр, и как правило вообще гражданское лицо.
Само общество живет мирной жизнью.
Раньше было не так.
Лишь в Китае было гражданское чиновничество , а люди войны воины ценились меньше.
в этом была одна из причины военной слабости Китая как оседлого государства с мощной экономикой, и и тем более до изобретения огнестрельного оружия - был слабее в военном отношении окружающих кочевых народов тюрок, монгол, маньчжур
что были по сути народом войском
но и страны Европы и Россия тоже были странами с военной бюрократией
по сути дворянин был человек военной службы, на службе военной бюрократии ,
а гражданская бюрократия если и не была связан с войной прямо то ей подчинялась.
по сути все общество вся Россия была военной машиной экспансия как концепция была заложена в ее основу.
не зря я обратил внимание что Россия не остановилась перед Кавказским хребтом населенным воинственными народами
пошла через него столкнувшись с мощной Османской империй зная отлично о ее наличии
да и армяне были народом воинственным и впоследствии несмотря их христианство РИ сталкивалась с дашнаками армянскими националистами
поэтому выделять какие-то "войны" нет особого смысла
у РИ было 13 войн с Турцией и 5 с Ираном
а тебя одна война с Турцией и с Ираном
На Кавказе погибло в 19 и 18 веках по 150 000, всего 300 000 солдат, с Турцией еще 750 000.
Ты отметил войну с Швецией , в войнах с Швецией погибло 150 000 солдат
с Польшей 50 000.
В Семилетней войне 150 000
в Наполеоновских войнах 450 000.
Ты отметил войну с Ливонией, но Иван 4 долго пытался ее захватить
Экспансия в Прибалтику это целая военная стратегия что не удалась Ивану 4 и удалась Петру 1.
В списке войн 50 войн, но уже в московский период до Петра 1 было 50 войн.
Из которых Московия проиграла 70%, а хотела она получить земли что входили тогда в Польшу-Литву, тверские, псковские, рязанские
70 войн было с татарскими ханствами частями бывшей Золотой Орды.
Если 16 век граница между Литвой и Московией это Чернигов и Тверь, то 17 век это Можайск.
Войны России со Швецией гегемоном региона нужно рассматривать как войну Дании против Швеции, вместе с другими союзниками Дании, Польши, Австрии, Саксонии и собственно России.
Россия то получала земли то отдавала их Швеции.
И кстати, Петр 1 не пошел на сговор с Мазепой ибо ему нужна была Речь Посполитая как противовес Швеции.
как и ранее при

Андру́совское переми́риесоглашение, заключённое в 1667 году между Русским царством и Речью Посполитой и положившее конец военным действиям в русско-польской войне 16541667 годов. Название произошло от деревни Андрусово (ныне Смоленская область), в которой оно было подписано. Было подтверждено «Вечным миром» в 1686 году^[3].

• Между Россией и Речью Посполитой устанавливалось перемирие сроком на 13,5 лет, в течение которых государства должны были подготовить условия «вечного мира».
• Речь Посполитая официально уступала России Смоленск, некоторые земли южной Псковщины, Северскую землю (в том числе Стародубщину), а также все земли Левобережной Украины к югу от неё.
• Россия отказывалась от завоеваний в Великом княжестве Литовском и возвращала удерживаемые ею до конца войны Полоцк, Витебск и Динабург (Борисоглебск).

России нужна была Речь Посполитая как военный союзник против еще более мощной Швеции

[The Man]

Я уже сказал несколько раз что некорректно переносить на прошлое современность.
Когда ты говоришь "Страна начинала войны" ты имеешь ввиду наше время, начиная с 20 века, со второй половины 20 века строго говоря
ибо в наше время войны редкие события и даже многие военные операции не именуют войнами,

Понятно, слился, дружок, от простейшего задания.

Россия начала 53 войны. Перечень

Чтобы не быть голословным, привожу список войн, которые начала Московия/Российская империя/СССР/РФ, начиная с середины 16 века.

Вишь, Лука, Эльф говорит - не начинала никаких войн. Так что лажа твой список чуть больше, чем полностью.

[Лука]

Браво! Наконец-то хоть одна здравая мысль

Эта здравая мысль подтверждает истинно российскую лживость Москальковой, но не отрицает отчисление российских студентов из европейских ВУЗов.

Вишь, Лука, Эльф говорит - не начинала никаких войн. Так что лажа твой список чуть больше, чем полностью.

Лажа твое быдлячье упрямство и тупое выдавливание из собеседника нужный тебе ответ.
Россия начала множество войн и это удостоверено документально. Но если для тебя критерий истины Эльф, тогда конечно

[The Man]

Эта здравая мысль подтверждает истинно российскую лживость Москальковой, но не отрицает отчисление российских студентов из европейских ВУЗов.

Отрицание отчисления я тоже перечислил. Причём от лица ВУЗов или студенческих союзов.
Поддерживают украинских, российских и белорусских студентов.

Россия начала множество войн и это удостоверено документально.

Так я с этим и не спорю. Мы говорим исключительно о предоставленном списке.

[Лука]

Отрицание отчисления я тоже перечислил.

Перечислил...

Так я с этим и не спорю. Мы говорим исключительно о предоставленном списке.

Мы говорим исключительно о твоем занудстве.

[The Man]

... подтверждает лживость Москальковой, но не отрицает отчисление российских студентов из европейских ВУЗов.

Тут одно из двух: если их отчисляют, как говорит она, то это означает, что она не врёт. А если она врёт - значит их не отчисляют. Или одно, или второе.

- - - Добавлено - - -

Перечислил...

Есть опровержения, или продолжите дальше балаболить?

Мы говорим исключительно о твоем занудстве.

Нет, о списке.

[Лука]

Тут одно из двух: если их отчисляют, как говорит она, то это означает, что она не врёт. А если она врёт - значит их не отчисляют. Или одно, или второе.

Любой из вариантов говорит о том, что врешь ты. Остальное не существенно

[The Man]

Любой из вариантов говорит о том, что врешь ты.

Обоснуешь или сольешься опять?

[qwertyu]

Форум живет и славно...я вообще мирный дядька...войн канечна не люблю...войны для неудачников больше....и когда бандюги люди, а амбиции есть на то, чтобы у власти быть...примеры: днр, лнр, ....да даже Крым, где Аксенов/гоблин утвердился, как глава там от Кремля...а ведь!, Гоблин/Аксенов при Украине нехило наворовался и жрал прекрасно...многие не понимают или не хотят понимать сути таковой...и дело не в Порошенке тут даже!...да хоть Тимошенко Юлька трижды воровка будет....Россия/путин вторгся с танками сейчас нагло на территорию моей страны Украины.

[Лука]

Обоснуешь или сольешься опять?

Христос жемчуг велел беречь.

[Elf18]

Понятно, слился, дружок, от простейшего задания.
не начинала никаких войн. Так что лажа твой список чуть больше, чем полностью.

само образование Московского царства тем более империи при Петре 1 есть объявлении войны окружающим народам.
коренным народам Урала, Сибири, Кавказа
Польше-Литве, Ливонии, Турции.
кроме Турции они все попали в состав РИ. в результате конечно войн что вела РИ.

[Elf18]

Вишь, не начинала никаких войн. Так что лажа твой список чуть больше, чем полностью.

Список конечно далеко не полный нет войн с народами Сибири, Урала, Коми, Биармии, Кавказа , которые конечно начинала Россия.
одних войн с Крымским , Астраханским, Казанским ханством было 70.
Так же были войны с Кокандским ханством, Хивинским, Бухарским
Кокандское ханство стало ферганской областью, а Хивинское и Бухарское стали протекторами РИ.
Войн в московский период было 50 ( из которых Россия проиграла 70%).
в период до Смуты было 4 войны с Швецией, 3 с Литвой, 1 с Польшей и 1 с Польшей- Литвой

и Речь Посполитая и Московия претендовали на общие земли.
но в Смутное время Московия утратила много земель, Смоленское княжество, что пыталось отвоевать своим участием в 30 летней войне против Польши.

далее в 1650 была война в союзе с Данией и Польшей против Швеции.
потом 2 войны с Польшей
2 войны с Швецией как союзник Дании и Польши, в первой был союзник еще Австрия, во второй войне со Швецией союзник был Саксония.
это начало 18 века.
и на этом этапе Речь Посполитая лучше развивалась в смысле гражданского общества, но слабее в военно-бюрократическом смысле
помогало России нефть того времени - пушнина Сибири
поэтому далее в 18 веке были войны
1. За польское наследство
2. с Швецией без союзников
3. Семилетняя война
для Англии и Франции мировая в том числе на континенте Америка в Индии
4. войны по разделам Польши-Литвы совместно с Австрией и Пруссией
5. война против Швеции в союзе с Данией
6. Война против Турции и Крымского ханства с включением последнего в состав РИ.

далее было участие РИ в антифранцузских военных коалициях
в рамках 4 коалиции РИ начала войну против Османской империи в 1806
и вела ее до 1812
по итогам включила Бессарабию (восточную Молдавию) и восточную Грузию в состав РИ
при этом вышла из анти французской коалиции и стала союзник Франции в 1807 до 1812
будучи союзником Франции РИ начала войну с Швецией и присоединила Финляндию в результате войны 1808-1809
после 1812 года РИ опять стала участником анти французской коалиции с Англией
по итогам войны 5 6 7 коалиции , РИ досталось царство Польское с городом Люблином но без Кракова и Львова
без Познани и Гданьска, но Варшава, то есть территорий Речи Посполитой, что до войн с Наполеоном входили в Пруссию и Австрию после раздела Польши-Литвы.

РИ вместе с Австрией создали Священный союз для подавления революций в Европе
и вот в 1849 РИ подавила революция в Венгрии части тогда Австрии.
Далее в Европе было около 10 войн в которых РИ не участвовала
крупные из них
1. Франко-прусско-итальянская
2. Австро-прусская
3. Франко-прусская
Пала 2 французская империя Наполеона 3, он проиграл и Пруссии в Европе и в Мексике и началось укрепления германцев усиление их амбиций
что выльются в 1МВ и 2МВ
РИ продолжила войны против Османской империи
чего будут следствием Балканские войны предтеча 1МВ

зы в середине 19 века была Крымская война когда в войне РИ с Османской империй включились в войну на стороне Османской империи Англия, Франция и Сардиния, а Австрия и Пруссия симпатизировали турецкой империи.

[Лука]

Список конечно далеко не полный нет войн с народами Сибири, Урала, Коми, Биармии, Кавказа , которые конечно начинала Россия.

Сейчас оно потребует доказательств
Только ВИКИПЕДИЯ УКАЗЫВАЕТ 205 ВОЙН https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D0%B8%D0%B8