Можно ли молиться за обидчика необиженному обидчиками?

[Viktor.o]

... решит помолиться за "мучителей" - будет лицемерить. Так ли это?
...

Смотря, что просить в молитве. Просить дать мучителю злости и ненависти, чтобы мучил ещё сильней, или просить дать ему любви, доброты, мира, чтобы мучить перестал.

[st6]

Смотря, что просить в молитве. Просить дать мучителю злости и ненависти, чтобы мучил ещё сильней, или просить дать ему любви, доброты, мира, чтобы мучить перестал.

Не уверен, на счет злости и ненависти.
"И вот эти заключенные только имеют право молиться за своих мучителей, а не находящиеся вне застенков люди. Иначе это будет чудовищное лицемерие!" (с)Я так понимаю, автор имел ввиду некий позитивный смысл - " молиться за" (с), но не желать плохого.

[Viktor.o]

Не уверен, на счет злости и ненависти.
...

Я и не имел ввиду, что надо просить для обижающего злости и ненависти. Просить Бога чтобы дал обижающему любви, и тогда обижать перестанет.

[st6]

Не внимательно прочитал сообщение. Всё потёр*

[Валера life]

Верно, в этом. Мне еще несколько дней назад не казалось, что не может быть другой взгляд. Решил поинтересоваться, кто как думает.

Возможно этот пример слишком узок и совсем уж частный случай, но:
---Если некто (скажем из США, Австралии, Нигерии, Португалии, Антарктиды,Японии или Беларуси) так или иначе прямо особо не пострадав, услышав/увидев и разобравшись с бОльшего, что было в белке - решит помолиться за "мучителей" - будет лицемерить. Так ли это?
---------------------
Вроде общий смысл выделенного в Первом посте и курсивом в Этом посте не отличается.
Если ошибся, напишите.

"Белка" это Беларусь?
Вообще не понятно откуда у вас возник столь странный и не понятный вопрос. Можно молиться, не углубляясь в такие философствования.

[Ник Тарковский]

Кстати, сейчас у православных и католиков идет Великий покаянный пост. Вот как Господь говорит о посте:
В Беларуси её президент сбросил ЗНАМЯ, под которым давал присягу в верности ему, когда вступал в должность. Цвета этого ЗНАМЕНИ символизируют: белоснежное поле праведности Божьей с пролитой посредине за наше, людей, спасение Его Кровью. И эти цвета на ленточках, украшающих мантии православных епископов и митрополитов.
И вот в Беларуси Господь творит нечто новое, где жена спасает мужа, исполняется пророчество книги Иеремии(Иер 31:22). Господь также возбудил народ поднять Священное ЗНАМЯ, как и в пророчествах Библии предсказано об этом (Пс 59:6; Ис 11:12; Ис 62:10). И президент Беларуси жестоко подавляет этот народ, приказал даже убивать. На его совести не одно убийство. Заставляет служебных людей лгать, чтобы сохранить свою власть.
И за кого я должна молиться? За жертвы репрессий или за мучителей этих жертв?
Могу ли я доверять православным священникам, огораживающих мучителя народа от всякого обличения?

Да, у вас всё НЕ ПРОСТО, как и у нас БЫЛО !

Что сказать ? НЕ ПРОТИВСЯ ЗЛОМУ. Ударившему тебя по правой щеке, подставь и левую ! Дай место Суду Божьему.
Совершаются суды Божии на земле, за всем и не уследишь ! Терпением вашим спасайте души ваши. Терпение вам надо, чтобы исполнив Волю Божию, получить обещанное.

[Ольга Ко]

Я прошу тех, кто захочет оставить публичное сообщение, придерживаться "смысла" в заголовке, но не переключать внимание на конкретную ситуацию.... и ситуации с задержанием людей "силовиками" и то, что происходило после задержания....
"И вот эти заключенные только имеют право молиться за своих мучителей, а не находящиеся вне застенков люди. Иначе это будет чудовищное лицемерие! (от меня: заключенные - это те, кто прямо пострадал от силовиков)

Так это или не так? Может кто выскажется?

Можно рассматривать кучу вариантов: а возможно произошел нервный срыв у отца, который не мог дозвониться ребенку (но с ребенком ничего плохого не случилось), но общий смысл думаю понятен.

Я, однажды получила информацию о том, что каждый из участников ситуации должен сосредоточиться на уроке, заданном ситуацией ему лично, а не оценивать действия других. Только так он сможет извлечь пользу для себя.
Чтобы понять точку зрения Бога на поставленный вопрос, можно поискать аналогичные примеры в Библии. Эти примеры могут быть неоднозначны, в зависимости от серьёзности произошедших событий.
Первый из таких примеров поведение праведника Иова.«Ио́в вставал рано утром и приносил всесожжения по числу всех их, потому что он говорил: «Может быть, мои сыновья согрешили, может быть, они проклинали Бога в своём сердце». Так Ио́в поступал всегда.» (Иов1:5). Иов не был пострадавшим буквально от предполагаемых действий сыновей, но и не мог остаться в стороне.
Вторым примером может служить Авраам, которому Бог запретил оплакивать умерших за свой грех сыновей.«Не оставляйте неухоженными свои волосы и не рвите на себе одежду, чтобы вам не умереть и чтобы Он не разгневался на всё общество. Вы же не отходите от входа в шатёр собрания, чтобы вам не умереть, потому что на вас масло помазания Иеговы». И они сделали так, как сказал Моисей.» (Левит 10:6-7) Авраам тоже не был пострадавшим буквально от действий сыновей, но не имел право на общепринятую в подобных случаях реакцию.
Третьим примером может служить отношение Бога Отца к просьбе Христа в отношении тех, кто его распял Огонь не вышел как в случае с сынами Авраама и не пожрал распинателей Христа. Отец Иисуса не был пострадавшим буквально от действий людей, но размышление над его чувствами и действиями многому могут нас научить «имеющий уши пусть слушает»
Никто кроме Бога не сможет дать вам корректный ответ на ваш вопрос. Но, оценивая все комментарии и размышляя над аргументами (с помощью Бога) вы, как и Иов (после беседы с «друзьями» и Богом) сможете найти ответ.

[Аннета]

Аннета! А как насчет ЗНАМЕНИ Христовом в Беларуси? Ведь слово Божье требует поднять это Священное ЗНАМЯ! Но тогда рухнет режим Лукашенко!

Молитесь. Всё в руках Божьих.

[Любовь Праведна]

"Белка" это Беларусь?
Вообще не понятно откуда у вас возник столь странный и не понятный вопрос. Можно молиться, не углубляясь в такие философствования.

А бездумная молитва- лицемерие!

[Смирна]

Никто не знает кем может стать обидчик завтра. Давайте не будем забывать кем был Апостол Павел до покаяния, как он гнал церковь и сколько людей погибло от его преследования. Но милостью Божьей он из обидчика и гонителя стал Апостолом. Поэтому молиться надо за всех.

1). молиться о чём?
2). "тысяч Павлов" быть не может = тысячи чёрных сердцем, "вздрогнув", не станут "завтра" "белыми", ибо этого не было ни при распятии Христа, ни при иных ужасных ситуациях.

Не уверен, на счет злости и ненависти.
"И вот эти заключенные только имеют право молиться за своих мучителей, а не находящиеся вне застенков люди. Иначе это будет чудовищное лицемерие!" (с)Я так понимаю, автор имел ввиду некий позитивный смысл - "молиться за" (с), но не желать плохого.

ну да... тебе поставили на мизинец "рояль", а ты, стиснув зубы" и выпучив глаза, говоришь вовсе не то, что думаешь... куда уж большее лицемерие???

[Любовь Праведна]

Если бы среди садиствующих обидчиков оказался Ваш родственник, Вы бы поставили на нем крест ? А если совсем чужой, то не в интересах ли пострадавших просить просветления душегубам и подонкам ? Тьма ведь только и устремлена на попытку увлечь людей в остервенелое противоборство и ожесточение....и здесь как-то исподволь вспомнилась старая песня:


Эти слова позабыл я до срока.
Сколько промчалось снегов и дождей,
Сколько я встретил на дальних дорогах
Добрых людей и недобрых людей.
Всё в этом яростном мире непросто.
Вот уж и мне забелило висок.
Вспомнил я вдруг обжигающе остро:
«Не остуди своё сердце, сынок!»

Всё правильно. Только вопрос возник в связи с ситуацией в Беларуси. А она такова, что там правит предсказанный в Апокалипсисе (Откр 13:11-17) "двурогий зверь". Но все пока слепы и глухи к этому факту, и приводят слова апостола Павла, что нужно подчиняться безропотно любым властям и не роптать против них.
Господь же Иисус Христос предупредил, что любая хула прощается людям, кроме хулы на Духа, то есть, на Самого Бога. А такая хула была от большевизма в России, и на нее нет срока давности. Пока народ на постсоветском пространстве не прозреет к Божьей правде о большевизме, что именно о нем предсказано, о коллективном антихристе, в Апокалипсисе (Откр 13:1-10), будет непонимание и вражда между Западом и Россией. А президент Беларуси является поклонником большевизма и совершил тяжелейшее беззаконие, сбросив с Беларуси ЗНАМЯ Христово и восстановив в ней все атрибуты большевизма, исцелив тем самым смертельную рану, нанесенную тому в 1991 году. Именно с этого момента и засчитывает Всевышний грех принятия людьми антихриста последних времен- большевизма. Союз же России и Беларуси, родившийся в голове президента Беларуси, подчеркивает тот факт, что это именно о нем предсказано в 13 главе книги Откровение, стихи 11-17. И Всевышний в ночь на 1 апреля 1996 года перед подписанием 2 апреля Соглашения об этом Союзе сразу же откликнулся на мой возглас короткий, без длительной молитвы: "Господи, если этот Союз нужен только для того, чтобы Россия и Беларусь покаялись перед Вами и всем миром в принятии большевизма, то пусть ночью выпадет снег". А на улице уже была теплая весна, без снега. Утром бросилась к окну и увидела огромные сугробы, наметенные за ночь.
В этой 13 главе Господь дал нам срок в три с половиной года одуматься. Но сколько прошло с мая 1995 года? В семь раз больший срок! В семь раз дольше долготерпит Господь наше упрямство в нежелании покаяться. И гибнут люди в Беларуси, и томятся в тюрьмах!
Сколько ещё нужно доказывать, что необходимо всему миру сообщить об антихристе последних времен? Господь и коронавирус наслал на человечество, чтобы прозрели скорее к Его правде.

[st6]

"Белка" это Беларусь?

верно, Беларусь.

ну да... тебе поставили на мизинец "рояль", а ты, стиснув зубы" и выпучив глаза, говоришь вовсе не то, что думаешь... куда уж большее лицемерие???

Не уверен, что понял.
--------------------
Спасибо, кто уже отписал.

[Любовь Праведна]

ну да... тебе поставили на мизинец "рояль", а ты, стиснув зубы" и выпучив глаза, говоришь вовсе не то, что думаешь... куда уж большее лицемерие???

Эти слова я написала в личной переписке с Михаилом, как поняла из профиля st6:

"И вот эти заключенные только имеют право молиться за своих мучителей, а не находящиеся вне застенков люди. Иначе это будет чудовищное лицемерие!"

Смысл этих слов тот же, что и Ваш: свидетели издевательств над безвинным человеком должны защищать жертву, а не молиться за мучителя жертвы. Моральное право имеет за мучителя молиться только сам истязаемый, как делал это Господь Иисус Христос. И такое по силе ТОЛЬКО Богу, а не человеку, или, например, матери, которую истязает её сын, и она просит Бога не наказывать сына, потому что он не ведает, что творит, живя в обществе, не знающем Бога. Об этом и Господь молил Отца Небесного.
Так что верующие, утверждающие, что нужно молиться о мучителе, сами не попав под истязание, лицемерят. Только для Бога мы все- Его дети, но человек не может относиться ко всем людям, как к своим детям. Такие, если есть, то они- святые, подобно апостолу Павлу. Здесь Вы абсолютно правы.
Поэтому нам Господь через Беларусь подает сигналы, что пора пришла человеческому обществу знать единого Бога.

[st6]

Так что верующие, утверждающие, что нужно молиться о мучителе, сами не попав под истязание, лицемерят.

Вот это мне и непонятно.

[Любовь Праведна]

Вот это мне и непонятно.

Если бы такие верующие сами попали в руки мучителя, то молили бы они Бога не наказывать его за это и дать этому мучителю благополучие?

Не испытав тех мучений, что испытали жертвы мучителя, такие верующие не имеют морального права просить Бога не наказывать мучителя. Истинно верующие должны защищать жертвы от мучителя!
А что происходит в Беларуси? Тех священников, которые призвали власти прекратить истязания мирных демонстрантов, под ЗНАМЕНЕМ Христовым вышедших на марши, отстранили от их должностей.
И на чьей стороне руководство РПЦ находится? на стороне Божьей правды или АНТИХРИСТА, ненавидящего ЗНАМЯ Христово?

Пользуясь неограниченной властью, удерживаемой им 26 лет благодаря поддержке РПЦ, свирепствует АНТИХРИСТ над безвинным народом! Грех великий перед лицом Божьим и всего человечества берет на себя РПЦ!!!