Баптизм и пятидесятники. Отношение к дарам

[Аннета]

Вот и вопрос ваш лукавый и суждение лукавое и нет здравости и зачем рассуждать о том что не понятно, чему не верите, мало того не приятно
и что ненавидите?
Вот зачем?
Какая цель у вас?
Это что, такая высота, и уверенность что Бог через вас говорит?

Ну зря Вы так. Нет никакой ненависти. Абсолютно. Бог говорит не через меня, а через Писание, через Апостолов. Я ведь просто написала слова Апостола и привела картинку, на которой явно видно несоответствие словам Павла. Не больше, не меньше. Осуждение увидели Вы. Я увидела несоответствие.

[Двора]

Ну зря Вы так. Нет никакой ненависти. Абсолютно. Бог говорит не через меня, а через Писание, через Апостолов. Я ведь просто написала слова Апостола и привела картинку, на которой явно видно несоответствие словам Павла. Не больше, не меньше. Осуждение увидели Вы. Я увидела несоответствие.

Нет, не так, вы не верите, что есть такой опыт, мало того, вы научены, что те у кого он есть с такими не общаться, потому что заблуждение это и обольщение, что можете, так говорить об этом и то на форуме, не прямо, не в глаза в глаза.
Вот если бы вы так и говорили прямо и открыто, вот как понимаете, как научены, то это было бы искренне, без лукавства,
а вы улавливаете, не понимая о чем пишет Апостол, вы обвиняете его наставлениями, по сути бьете, что вы, т. е мы не так как написано действуем, когда в мыслях у вас не то, что это не правильно,
а что это вообще не от Бога.
Вы не знаете как от Бога, у вас нет опыта, вы повторяете за кем то, даже не пытаясь просить у Бога, и вот вы не имея, не разумея не то в глаза пальцами, на это даже слов нет, потому что это хотя и лукавство, но коварное и подлое ... потому что выдаете себя за принимающую Благую весть, а кто в Благой вести, тот говорит прямо, как понимает.
Вот где ваше лукавство, думая и настаивая что это не от Бога, а пишите что не правильно.
Не правильно, если бы вы верили что вот эти молящиеся имеют от Бога дар, но молятся вслух, когда наставление Апостола говорит, молись себе и Богу, ради тех пришел с улицы.
Но это молитвенное собрание, и нет здесь с улицы и нужда за гонимых, кричать надо, а вы вот эти нарушают.
Вам то что, вы вообще это презираете, хотя разве вы не видите как пристойно все выглядят, как сердцем молятся?
Где еще такое пристойное увидеть можно ... мне стыдно за вас.
Бог говорит через Писания, а вы не верите и верующих обвиняете.
Это вы не верите и потому какое не сообветствие, какое?
Вы даже не понимаете, что вы говорите и с каким духом действуете.
Подглядываете за другими, фотографируете и выставляете напоказ сокровенное.
Таких людей в дом пускать нельзя, это не прилично подсматривать и подставлять, чтобы осуждали.

[нинапри]

28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)

А откуда появится дар истолкования, если все в церкви будут молчать во время молитвы ? По-вашему получается, что неправда у Бога ? И да, видео хорошее. Всё благопристойно.
Только те, у кого сердце ожесточено , всё будут видеть в дурном свете. Вы покопайтесь в своём сердце...может просто Вам завидно, что не имеете Духа Святого ? Так ещё есть время - просите и дано будет Вам. Как Господь сказал : "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него".

Ещё....есть дар Духа Святого, а есть обыкновенная для человека способность. Не имеющий Духа Святого способен проповедовать, наставлять, иметь какое-то знание и так далее. Этому есть примеры :

в 19551956 гг. досрочно вернулось около 3 тыс. «церковно-сектантских авторитетов», что привело к активизации деятельности ряда религиозных течений и подполья. В частности, ряды ЕХБ и адвентистов седьмого дня выросли за два годы на 17,5 тыс., в т.ч. на 5000 молодых людей. Всего же в 17 деноминациях (проходивших по документам КГБ УССР как «секты») в 1958 г. состояло 158 тыс. человек (включая 14 тыс. незарегистрированных пятидесятников, 7,5 тыс. иеговистов и других «нелегалов»)[2].В ответ спецслужба усилила агентурную работу, продвигая свои источники в руководящие звенья религиозных формирований(в 19541959 гг. в них удалось внедрить 66 квалифицированных агентов), усиливая контрразведывательные мероприятия (совместно с внешней разведкой) против зарубежных «церковно-сектантских центров».

И ведь эти агенты в церквях изображали из себя верующих и им не нужен был Дух Святой. Они знали Писание назубок. Поэтому во многих собраниях, где верующие имели Духа Святого и молились на иных языках, делали проверку тем, кто приходил к ним из мира, представившись христианином. С таким человеком молились на языках. Если происходило соединение в духе, то к такому относились , как к своему, если нет, то такого " верующего" остерегались.

[Аннета]

Подглядываете за другими, фотографируете и выставляете напоказ сокровенное.
Таких людей в дом пускать нельзя, это не прилично подсматривать и подставлять, чтобы осуждали.

Это не моё видео. Этот ролик в открытом доступе в ютубе.

Вот где ваше лукавство.

Вот где Ваша проблема - Вы думаете, что видите сердце человека, но Вы заблуждаетесь. Надеюсь Господь откроет Вам и это.

От темы отписываюсь. Пыталась говорить словами Писания, получила оскорбления.

Вы даже не понимаете, что вы говорите и с каким духом действуете.

Хотела сказать Вам тоже самое.

[Ольга Владим.]

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)




Смотрим со второй минуты.

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)

Так кто игнорирует Слово Божье?

23 Быв отпущены, они пришли к своим и пересказали, что говорили им первосвященники и старейшины.
24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.
(Деян.4:23-31)
Исполнились Духа Святого - то есть - молились на языках.

Так кто противится Слову Божьему?

[Двора]

Это не моё видео. Этот ролик в открытом доступе в ютубе.



Вот где Ваша проблема - Вы думаете, что видите сердце человека, но Вы заблуждаетесь. Надеюсь Господь откроет Вам и это.

От темы отписываюсь. Пыталась говорить словами Писания, получила оскорбления.




Хотела сказать Вам тоже самое.

Все что вы хотели вы сказали и опять лукавство, оправдываете себя а меня обвиняете.
Одно есть, вы не знаете что пишите, и о себе вы мечтаете, а дальше надейтесь и просите ищите стучите ... верьте обетованиям.

[proxrista]

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)




Смотрим со второй минуты.

23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)

Так кто игнорирует Слово Божье?

- Вы игнорируете - посмотрите на свое прежнее сообщение.


- Бог сразу вас предупредил - что говорение на языках непонятно людям - потому и в церкви - говори себе - вслух говори - и к Богу - в молитве к Богу - обращение к Богу и есть молитва к Богу.


- И Бог сразу предупредил в Слове Его - что для неверующих и незнающих - сие будет искушением к неверию их - вот как и у вас.


- Вы вместо того - чтобы попросить у Бога крещения Святым Духом - в вере - и получить - начинаете выискивать разные неточности у других - когда с них Бог и спросит в свое время - за их неподчинение Слову Бога. Вы здесь причем? Озаботьтесь о себе.


- Пророчествование понятно людям - хоть одному человеку - к которому Бог и обращается чрез Свой пророческий сосуд. Что вам тут непонятно?


- Дар истолкования - от Бога исходит - будет воля Бога - истолкователь и получит разумение - о чем была речь в говорении на языках.

[proxrista]

Осуждают, это Вы про Апостола Павла? Это его слова.

- Бог сразу вас предупредил - что говорение на языках непонятно людям - потому и в церкви - говори себе - вслух говори - и к Богу - в молитве к Богу - обращение к Богу и есть молитва к Богу.


- И Бог сразу предупредил в Слове Его - что для неверующих и незнающих - сие будет искушением к неверию их - вот как и у вас.


- Вы вместо того - чтобы попросить у Бога крещения Святым Духом - в вере - и получить - начинаете выискивать разные неточности у других - когда с них Бог и спросит в свое время - за их неподчинение Слову Бога. Вы здесь причем? Озаботьтесь о себе.


- Пророчествование понятно людям - хоть одному человеку - к которому Бог и обращается чрез Свой пророческий сосуд. Что вам тут непонятно?


- Дар истолкования - от Бога исходит - будет воля Бога - истолкователь и получит разумение - о чем была речь в говорении на языках.

- - - Добавлено - - -

Ну зря Вы так. Нет никакой ненависти. Абсолютно. Бог говорит не через меня, а через Писание, через Апостолов. Я ведь просто написала слова Апостола и привела картинку, на которой явно видно несоответствие словам Павла. Не больше, не меньше. Осуждение увидели Вы. Я увидела несоответствие.

- А не надо никаких картинок. Когда вы предстанете пред Богом - будете вы и Бог и вопрос к вам - почему вы не попросили у Бога крещения Святым Духом - суть рождение от Бога? Вот и все. Где вера ваша - которая вас спасает?
Заповедь Иисуса Христа - просите и получите - ибо просящий получает.


- И еще.
Вы должны ясно себе представлять - что Слово Бога у вас равно в руках - как и у всех других людей - и кода вы вырываете текст - и не пытаетесь сами понять всю полноту написанного разъяснения по этой теме - но искушаете людей - неразумением вашим - доказывая обратное написанному - то есть, чтобы все говорили языками - написано так, - то вас ждет за такое искажение Слова Божия - анафема от Бога.


- Спаслись сами - не обманывайте людей. Вот и все. У Бога неправды нет.

[proxrista]

Нет, не так, вы не верите, что есть такой опыт, мало того, вы научены, что те у кого он есть с такими не общаться, потому что заблуждение это и обольщение, что можете, так говорить об этом и то на форуме, не прямо, не в глаза в глаза.
Вот если бы вы так и говорили прямо и открыто, вот как понимаете, как научены, то это было бы искренне, без лукавства,
а вы улавливаете, не понимая о чем пишет Апостол, вы обвиняете его наставлениями, по сути бьете, что вы, т. е мы не так как написано действуем, когда в мыслях у вас не то, что это не правильно,
а что это вообще не от Бога.
Вы не знаете как от Бога, у вас нет опыта, вы повторяете за кем то, даже не пытаясь просить у Бога, и вот вы не имея, не разумея не то в глаза пальцами, на это даже слов нет, потому что это хотя и лукавство, но коварное и подлое ... потому что выдаете себя за принимающую Благую весть, а кто в Благой вести, тот говорит прямо, как понимает.
Вот где ваше лукавство, думая и настаивая что это не от Бога, а пишите что не правильно.
Не правильно, если бы вы верили что вот эти молящиеся имеют от Бога дар, но молятся вслух, когда наставление Апостола говорит, молись себе и Богу, ради тех пришел с улицы.
Но это молитвенное собрание, и нет здесь с улицы и нужда за гонимых, кричать надо, а вы вот эти нарушают.
Вам то что, вы вообще это презираете, хотя разве вы не видите как пристойно все выглядят, как сердцем молятся?
Где еще такое пристойное увидеть можно ... мне стыдно за вас.
Бог говорит через Писания, а вы не верите и верующих обвиняете.
Это вы не верите и потому какое не сообветствие, какое?
Вы даже не понимаете, что вы говорите и с каким духом действуете.
Подглядываете за другими, фотографируете и выставляете напоказ сокровенное.
Таких людей в дом пускать нельзя, это не прилично подсматривать и подставлять, чтобы осуждали.

- Бог не говорил - не молиться вслух в церкви - на языках. Бог наставляет - с кафедры не надо говорить в церкви людям - говорением на языках - потому что непонятно никому будет - без истолкователя.
А говори - себе и Богу - и есть - говори - произноси вслух - говорение же на языках.
Потому и написано - чтобы все было чинно и благопристойно - понятно - что речь идет о собрании в церкви - при говорении на языках -


39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


- И Бог не стыдится дара говорения на языках в церкви и на собраниях - потому и написано - что вся церковь говорит на языках - это для неверующих есть непонимание - но это уже другой вопрос.
И если вы посмотрите в день Пятидесятницы - в доме - с Апостолами, и в доме Корнилия, и при Павле с двенадцатью новобранцами - все говорили в собрании на языках - и никто этого ни стыдился - и не запрещал никому говорить на языках - в молитве совместной - в собрании. Ведь так?
Вот и не надо идти на поводу у некоторых неверующих и незнающих еще - и давать им устанавливать правила в церкви Христовой - отлично от Слова Божия.
Каждый дар Бога духовный - внимание - совершенен и предназначен конкретно.
Говорение на языках - уникальный духовный дар - вот не было этого ранее - до Нового Завета.
Вот все остальные дары проявлялись до Нового Завета - кроме дара говорения на языках - потому что не было еще тогда рождения свыше - Христом и во Христе.

[proxrista]

Это не моё видео. Этот ролик в открытом доступе в ютубе.



Вот где Ваша проблема - Вы думаете, что видите сердце человека, но Вы заблуждаетесь. Надеюсь Господь откроет Вам и это.

От темы отписываюсь. Пыталась говорить словами Писания, получила оскорбления.




Хотела сказать Вам тоже самое.

- Учитесь в Слове Бога - и приводите людям Слово Бога - дабы не лгать в воле Бога.