Баптизм и пятидесятники. Отношение к дарам

[sam1]

на каждом новом этапе Божественное Откровение дополнялось и расширялось, затем записывалось и так возникла Библия внутри этой Церкви, избранного Божьего народа. Сегодня она продолжается в Православии.

Зачем Библии продолжаться, если это лишь один из сборников книг Церкви. Есть и другие, каноны и догматы Вселенских и поместных соборов, творения святых отцов. Книг Церкви много, и все они душеполезные.

[donotdo]

Очень жаль, что у вас такое впечатление. Как говорится , каждый судит по себе. Мне как раз не надо вот этого ощущения вечеринки, как у пятидесятников и харизматов, это раз. Два - какие вы дальноидущие выводы, делаете, однако, по одному моему сообщению: уже и решили, что мне девственница нужна, и что я "диванщик". Рекомендую сначала приглядеться к себе

- - - Добавлено - - -

Выбирайте Христа, у Него близкое соседство с Отцом Небесным и не смущайтесь.

А так хрен редьки не слаще, слышали такое?

Или вам главное, чтоб весело было и толпа...? Жениться на девственнице то сё... Чтоб она дрессированная была, любить не надо было... А можно было бухать и на диване возлежать...

Сообщение выше - это Вам, Юлия

- - - Добавлено - - -

А как вы считаете какое духовное проявление описывает апостол Павел в 1 Коринфянам 14:23?

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1Кор.14:23)

И почему это духовное проявление для незнающего будет выглядеть так странно, что он непременно скажет что это бесовские, психические проявления, истерики?

Потому что я изучал психиатрию и психологию. Для меня это проявления повышенной внушаемости и массовой истерии

[proxrista]

Баптисты не считают глоссолалию пятидесятников действием Духа Святого. Этого достаточно. Естественно, мы к ним не ходим и и ни в чем их не обличаем, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Как должен по Вашему проявляться негатив? В баптистском собрании никто не разрешит глоссолалить. Но конечно бить пятидесятников никто не будет. У баптистов вообще нет негатива ни к кому. Ни к пятидесятникам, ни к православным, ни к адвентистам, ни даже к СИ. Баптисты христиане, которые знают главную заповедь Христа о любви.

- Покажите все эти ваши термины - которые вы лично упоминаете пред другими людьми - в Слове Бога - Кто вам разрешил вводить свои термины?


- - - Добавлено - - -

Потому что я изучал психиатрию и психологию. Для меня это проявления повышенной внушаемости и массовой истерии

- Ну так вы не приняли крещение Святым Духом - и подменяете мирскими понятиями истину Слова Бога - пред людьми - и рады этому - как вы Бога не боитесь?
Причем здесь психиатрия?
Крещение Святым Духом - не болезнь человека.
Скажите - вы и в ядерную физику полезете с понятиями природоведения?


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Посмотрите чему лично вас здесь предупреждает Бог.
Ну если вы в этом не разумеете ничего - я имею ввиду в Новом Завете по истине происходящего - чего же вы сюда лезете - с вашими поучениями?

[donotdo]

- Покажите все эти ваши термины - которые вы лично упоминаете пред другими людьми - в Слове Бога - Кто вам разрешил вводить свои термины?

- - - Добавлено - - -




- Ну так вы не приняли крещение Святым Духом - и подменяете мирскими понятиями истину Слова Бога - пред людьми - и рады этому - как вы Бога не боитесь?

А Вы только Богом можете пугать или по существу что-то скажете? Я тут не просил меня убеждать в правильности пятидесятничества или в правильности церкви харизматов. У меня есть свое мнение - что это выглядит как истерика. Можете не пытаться переубедить

- - - Добавлено - - -

Господа "верующие", чесслово, я вам поражаюсь. Нигде я больше не видел столько хамства и попыток вторгаться с мнением, которого не спрашивали, как на этом форуме. Отвечайте по существу

- - - Добавлено - - -

Ну если вы в этом не разумеете ничего - я имею ввиду в Новом Завете по истине происходящего - чего же вы сюда лезете - с вашими поучениями?[/QUOTE]

Лезете здесь вы, а не я.

[Unmasker1]

Один Бог, одна Библия, одна Церковь. В православии Библия это ВЗ+НЗ.

Чуть не поперхнулся. Звучит так как будто вы писание цитируете)

Где здесь "одна Библия"

Цитата из Библии:

один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. (Еф.4:5,6)

Я насчитал четыре: Господь Иисус, вера, крещение и Бог Отец.

Все знают, что слово "Библия", нет в Библии, как бы парадоксально это не звучало)

[proxrista]

А Вы только Богом можете пугать или по существу что-то скажете? Я тут не просил меня убеждать в правильности пятидесятничества или в правильности церкви харизматов. У меня есть свое мнение - что это выглядит как истерика. Можете не пытаться переубедить

- - - Добавлено - - -

Господа "верующие", чесслово, я вам поражаюсь. Нигде я больше не видел столько хамства и попыток вторгаться с мнением, которого не спрашивали, как на этом форуме. Отвечайте по существу

- Вы сами должны себя пугать - прежде чем поучать других - изучите сам предмет научения.
Я сейчас ваш лучший друг - предупредивший вас о крайне смертельной опасности для вас - причем речь идет о смерти вечной...
Вникните вначале - о чем была речь.


- Вы берете и прямо отрицаете Слово Бога - вводите людей в неверие и погибель вечную - хотите, что бы вам за это дифирамбы пели?


- Разберитесь сами. Вот начните с терминов Слова Божия.

[donotdo]

Вопрос был к баптистам. Ага. Пятидесятники тут же подорвались. Господа хорошие, вас здесь не спрашивали. Потом и нечего обижаться на то, что ваше мнение мне не интересно

- - - Добавлено - - -

А по поводу психиатрии - ну тогда давайте не будем давать на изучение пасторам и священникам психиатрию, она ведь не нужна по мнению некоторых 😂😂😂

- - - Добавлено - - -

- Вы сами должны себя пугать - прежде чем поучать других - изучите сам предмет научения.
Я сейчас ваш лучший друг - предупредивший вас о крайне смертельной опасности для вас - причем речь идет о смерти вечной...
Вникните вначале - о чем была речь.


- Вы берете и прямо отрицаете Слово Бога - вводите людей в неверие и погибель вечную - хотите, что бы вам за это дифирамбы пели?


- Разберитесь сами. Вот начните с терминов Слов Божия.

В каком месте я отрицаю Слово Бога? Я отрицаю ваше мнение. Вы, к счастью, не Бог

[Unmasker1]

причем речь идет о смерти вечной...

Не торопитесь время есть. Ещё не все пришли:

Цитата из Библии:

Многие же будут первые последними, и последние первыми.(Матф.19:30)

Те кто придут нам на смену, будут лучше нас. Познание растёт в прогрессии. Нельзя цепляться за прошлое. Библия это эталон, а проповеди христиан нуждаются в переосмысление.

[proxrista]

Вопрос был к баптистам. Ага. Пятидесятники тут же подорвались. Господа хорошие, вас здесь не спрашивали. Потом и нечего обижаться на то, что ваше мнение мне не интересно

- - - Добавлено - - -

А по поводу психиатрии - ну тогда давайте не будем давать на изучение пасторам и священникам психиатрию, она ведь не нужна по мнению некоторых ������

- - - Добавлено - - -



В каком месте я отрицаю Слово Бога? Я отрицаю ваше мнение. Вы, к счастью, не Бог

- Вы термин применили не по Слову Бога - этого уже достаточно для вас - что вы не знаете и не разумеете ничего.
Вы подменяете дар Бога - болезнью - и убеждаете в этом людей.


- Еще раз - причем здесь психиатрия?
Когда церковь Христовая молится на языках - неверующие и незнающие - не разумеющие ничего - говорят - могут так сказать - что христиане якобы беснуются - вот Бог предупреждает об этом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы и есть - тот неверующий и незнающий - нечем вам хвалиться - потому что беретесь поучать других в том, чего сами еще не знаете.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Здесь Бог предупреждает вас - сверяйте каждое слово свое пред людьми со Словом Бога Нового Завета - поучая других в воле Бога - если хотите выжить - благо это для вас - такое предупреждение Бога - заранее.

[donotdo]

Я еще раз повторяю, что мне ваш взгдяд не близок. Или вы дальше будете упорствовать?

- - - Добавлено - - -

Слушайте, мне после такого вообще с пятидесятниками не хочется взаимодействовать. У вас своя точка зрения, у меня своя. Вы продолжаете ее навязывать. Вас просили об этом? Нет.

[уже не я живу]

Очень жаль, что у вас такое впечатление. Как говорится , каждый судит по себе. Мне как раз не надо вот этого ощущения вечеринки, как у пятидесятников и харизматов, это раз. Два - какие вы дальноидущие выводы, делаете, однако, по одному моему сообщению: уже и решили, что мне девственница нужна, и что я "диванщик". Рекомендую сначала приглядеться к себе

это вы отцентровались на том, что я сложила о вас какое-то впечатление. Я вам вопросы задала, так как огромное кол-во людей избирают не Христа и Его учение, а то, что им может выдать собрание. Вопросы мои проистекают исключительно из смысловой нагрузки ваших рассуждений в главном топе. Взрослый человек не знает куда ему податься. Какие вы затеваете разговоры, такие вам и ответы.

[beta]

Баптисты христиане, которые знают главную заповедь Христа о любви.

Есть конечно и что-то положительное, но чтобы знали заповедь о Любви. ни разу на протяжении 30 лет не видел.

[ПалычЪ]

К глоссолалию пятидесятников?

А вот что это такое на моем опыте.

Истолкование языков - это назидание в вере себя и церкви, это никак не битие воздуха голосовыми связками.
Во время молитв в Духе у меня часто непроизвольно произносится только одно слово, или одна фраза в течение нескольких минут.
Понимая, что таким повторением Святой Дух хочет сказать что-то очень важное, я прошу Его помочь понять смысл сказанного. И всегда Он помогает!

Вот и недавно, на одном из служений во время молитвы в нашей церкви Святой Дух делал то же самое - побуждал повторять одну и ту же фразу в течение минут пяти. Язык - очень похожий на узбекский.
Попросил истолкования, и оно было таким: "Вот, слава Моя поднимается". После молитвы я пересказал эти слова одному нашему брату узбеку. И он подтвердил, что это сказано на его языке, и означает именно "слава Моя поднимается".
Воистину Бог велик.

[Денис Нагомиров]

для меня не соответствует Библии

Знаменитый протестант Ульф Экман стал католиком

[laurcio]

Как баптисты, сидящие на этом форуме, "по чесноку" смотрят на "истерики", глоссолалию пятидесятников? Слышал, что не признают, но без негатива. А меня, например, смущает это и я считаю, что это психические проявления особо впечатлительных людей, а не дары Святого духа и т.д. Примерно как кликушество на древней Руси. Вроде и баптизм нравится, но близкое соседство с пятидесятниками смущает...

- - - Добавлено - - -

Православие и баптизм привлекают спокойствием, но у баптизма не близко отношение к "истерикам" пятидесятников ( пятидесятники, извините), а в православии - иконы и святые.

Могу вам ответить как баптист, который в свое время получил языки, но обнаружил, что они фальшивые.
Библия говорит о даре языков, как об одном из даров Святого Духа. Также Библия говорит о том, что существуют подделки различных даров. Особенно популярная подделка - лжепророчество. Соответственно, существуют лжеисцеления, лжеязыки, лжеапостолы и т.д.
Вся проблема в том, что люди не всегда могут отличить подлинное от подделки.
Поэтому, баптисты не отвергают дары Духа Святого (ни языки, ни пророчества, ни исцеления, ни другие дары), а стараются разобраться в подлинности тех или других проявлений у конкретных людей.
Баптисты считают пятидесятников братьями во Христе, хотя и не согласны с их взглядом на то, что крещение Духом Святым, должно в обязательном порядке сопровождаться говорением на иных языках.
Как по мне, то современные "иные языки" (возникшие 100 с лишним лет назад), большей частью являются подделкой, исходящей либо от самого человека, либо от бесов.