Единогласие.

[proxrista]

"Войду в размышление(((в медитацию?))) о силах Господа Бога; воспомяну правду Твою - единственно Твою" (Псалтирь 70:16).
"Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе" (Псалтирь 83:6).

Сила в пути святом!

"Слава и величие пред лицем Его, сила и великолепие во святилище Его" (Псалтирь 95:6).................сила в покое Божия!

"Сила не в слове, но сила в живом слове, а живого слова, и не может быть, если ты вне Святилища Господня!"

"Однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах" (От Луки 10:20).

"Однакож тому не радуйтесь(что имеете силу), и духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что ваши сила в том, что имена ваши написаны на небесах"

- Вот об этой силе идет речь - к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13 - нет более силы на земле против греха в человеке.
Потому и написано - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

- - - Добавлено - - -

"Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно" (Софония 3:9).

В чем заключается сие - служение Господу единодушно?
"То дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны" (К Филиппийцам 2:2).

Одни мысли, это о чем?
Ту же любовь, это о чем?

Единодушие? единомыслие?

Можно единодушно устремится на зрелище? но не быть единомысленными об сем зрелище?
Но в сути истины, в чем суть - единодушия и единомыслия?

- Единомыслие должно быть с Богом - по Слову Божию - иначе ваше единомыслие не имеет никакого смысла.
Ну мыслят два миллиона человек, например, что борщ надо варить с картошкой - ну и что?? Какое это имеет отношение к познанию истины и благодати произошедших чрез Христа?
Ну, - поняли наконец??

[ВованМол]

"Войду в размышление(((в медитацию?))) о силах Господа Бога; воспомяну правду Твою - единственно Твою" (Псалтирь 70:16).
"Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе" (Псалтирь 83:6).

Сила в пути святом!

"Слава и величие пред лицем Его, сила и великолепие во святилище Его" (Псалтирь 95:6).................сила в покое Божия!

"Сила не в слове, но сила в живом слове, а живого слова, и не может быть, если ты вне Святилища Господня!"

"Однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах" (От Луки 10:20).

"Однакож тому не радуйтесь(что имеете силу), и духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что ваши сила в том, что имена ваши написаны на небесах"

Круто. А с чего вы взяли, что ваше имя написано в книге жизни на небесах? Вы ее читали? или вы сами себя таким назначили?

[Schumer]

Круто. А с чего вы взяли, что ваше имя написано в книге жизни на небесах? Вы ее читали? или вы сами себя таким назначили?

А с чего Вы взяли, что мое имя - Юсалим, не записано на небесах?
Как считаете, а имеющий Жертву, и вошедший во Святилище(в покой Божий), по праву, записан на небесах?
Но, как, и что за свидетельство, человек получает "ныне", что он во Святилище, и является - Божим?

- Вот об этой силе идет речь - к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13 - нет более силы на земле против греха в человеке.
Потому и написано - к Римлянам: 6 / 17 - 18.
- Единомыслие должно быть с Богом - по Слову Божию - иначе ваше единомыслие не имеет никакого смысла.
Ну мыслят два миллиона человек, например, что борщ надо варить с картошкой - ну и что?? Какое это имеет отношение к познанию истины и благодати произошедших чрез Христа?
Ну, - поняли наконец??

Ну? согласен, что должно быть единомыслие с Богом, по Слову Божию! но, а все ли во всей полноте и красе, разрешили слово Божие?
Вы ж понимаете, что Бог подает Свое слово, но люди, каждый по своему понимает Его слово? или не так?
Так, как же знать абсолютно точно, что "ТЫ" подлинно единомысленный с Богом - по слову Божия?

"Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим" (К Евреям 4:1).
"Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих" (К Евреям 4:10).
"А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира" (К Евреям 4:3).
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1-е Иоанна 4:16).

Верою, входят в покой Божий? а вошедший в покой Божий, вошел во Святилище, пред Лицом Его, как в зеркале?
Так можно ли человеку, в сути - знать, что он подлинно вошел во Святилище Господне?
Но, всякий вошедший во Святилище, имеет записание имени своего, на небесах?

Если же меня некоторые корят, то что получается, эти некоторые, хоть и "верующие", но они вне Святилища? и опаздывают? ибо вошедший во Святилище, знает путь ко Святилищу, и знает, что он в Нем?
От каких дел, верующий успокаивается? и, что нужно сделать и делать, чтоб иметь Жертву? умывальню? а после ПРАВО на вход во Святилище духом, пред Лицом Духа?

"Ты говоришь, что ты учитель просвещения, а не ведаешь путь рождения от Бога?"
"Ты говоришь, что ты священник Божий, а не знаешь, во Святилище ли ты?"
"Так тебе просто верится, что ты священник, или ты подлинно видишь то, что ты священник Божия?"
"Видящий Сына и верующий в Него? так Сына ты видишь? а не видишь то, что ты подлинно служащий Его - Первосвященника?".
"Так получил ли ты свидетельство Свыше, при твоем рождении Свыше, что ты дитя Божие, и подлинно священник Небес?".

"За что же меня корите, о невежды? если не ведаете пути, как, и каким правом во Святилище войти!".
"Так вы, подлинно верующие ли? ибо подлинно верующий во Святилище, лицом к Лицу как в зеркале!".

[Schumer]

8	И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9	Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

Спрашиваю: опытный("откормленный бык"/имеющий дар пророчества, знание, всякое познание и т.д.)) и неопытный("блюдо зелени"/не имеющий дар пророчества, знание, всякое тайное небесное познание и т.д.), идущие по святому пути(щедро милостивые), оба ли во Святилище? ибо оба - искупленные?

"Без чистой совести, нет и духовности"; а духовность, имеет начало от духовной юности, а духовная юность - это рождение Свыше!
"От духовной юности - чистая совесть(((с чистым - чисто))), а от плотской юности - лукавство(((а с лукавым - по лукавству его))).

"Коэн переменного священства"; "Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа" (Малахия 2:7)

[proxrista]

8	И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9	Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

Спрашиваю: опытный("откормленный бык"/имеющий дар пророчества, знание, всякое познание и т.д.)) и неопытный("блюдо зелени"/не имеющий дар пророчества, знание, всякое тайное небесное познание и т.д.), идущие по святому пути(щедро милостивые), оба ли во Святилище? ибо оба - искупленные?

"Без чистой совести, нет и духовности"; а духовность, имеет начало от духовной юности, а духовная юность - это рождение Свыше!
"От духовной юности - чистая совесть(((с чистым - чисто))), а от плотской юности - лукавство(((а с лукавым - по лукавству его))).

"Коэн переменного священства"; "Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа" (Малахия 2:7)

- Так совесть человека и очищается Жертвой Иисуса Христа - во имя Его - по учению Нового Завета.

[Просто чел]

Итак, все мы знаем, что Царство Божье не в слове, а в силе. Ну вот и расскажите, как Бог действует через вас, как Его сила действует в вашей жизни и через вас. Потом обсудим. А насчет моего неверия... я ВАМ не верю. а Христу верю.

У христиан принято радоваться за брата, свидетельствующего и проповедующего о Христе. У нехристиан, неверующих и атеистов - напротив: это принято брать под сомнение.
Вы на самом деле подобны фарисеям, сказавшим прозревшему слепому, которого исцелил Иисус: ... мы знаем, что с Моисеем разговаривал Бог. Учителя же твоего (Христа) не знаем.
А также подобны фарисеям, однажды спросивших Христа: чьей властью Ты это делаешь? (чьей силой)...
Спрашивали так, потому, что не верили.
Эти недалекие фарисеи возомнили себе, что они "приватизировали" Бога, и никто, особенно какой-то незакомый чел, не имеет на Него никакого права.
Посмотрите на себя. Обратитесь к Единому Богу. Который есть Великий, и производит закаты и рассветы для всех людей на земле. И не дело одной из казявок мнить, что кто-то не может быть с Богом.
Правильно о таких сказано: сами в Царство Бога не входят, и другим не дают.
Проповедующий так активно Христа, обращение и молитву к Нему, не может быть не с Ним. Посмотрите вокруг: здесь на форуме полно атеистов, неверующих, даже сатанистов. И все (почти все) ставят связь с Богом, и вообще всё Божественное под сомнение. Они не называют себя Христовыми (это понятно), а также начинают перечить (необдуманно прекословить, мутить, паясничать) ввязываясь в споры с теми, кто говорит, что он Христов, что он христианин. То же делаете и Вы. Оглянитесь.
Благодарю за слова, что Христу верите. Удручён, что не сказали Во Христа верите.
То есть вера Ваша скорее похожа просто на доверие. А не веру уверенности, веру вверения, веру упования.
Чтож, каждый на своей позиции. И не надо думать, что ближний находится на низшей позиции и более примитивный. Это не так. И много раз Вы в этом убедитесь.
А свидетельства я свои расскажу. Не волнуйтесь. Когда это будет к месту.
Всего Вам доброго. Будьте с Богом

[ВованМол]

А с чего Вы взяли, что мое имя - Юсалим, не записано на небесах?
Как считаете, а имеющий Жертву, и вошедший во Святилище(в покой Божий), по праву, записан на небесах?
Но, как, и что за свидетельство, человек получает "ныне", что он во Святилище, и является - Божим?

На первый вопрос ответ такой - я ничего ни с чего не брал, я задал вопрос.
На второй вопрос я скажу вот что. Слов в вопросе много понтовых, святилище, свидетельство, ныне. Вот только что ВЫ под этим подразумеваете? Я понимаю, вы к библии апеллируете, но библия - не живой человек, ее не попросишь разъяснить то или иное слово. Поэтому в любом случае будет толкование, то есть ваше или мое понимание того или иного места.
Теперь третий вопрос. Вы либо знаете ответ на этот вопрос и видите его в своей жизни, либо нет. в теории - триада: вы желаете жить по словам Христа, как вы их понимаете; у вас меняется отношение к людям, в вашу жизнь приходит сила Божья для служения людям - то есть те самые пророчества, исцеления, слово знания, слово веры и прочее. И это происходит не потому, что вы мегадуховный суперчеловек. а потому что Бог любит людей и использует вас, чтобы помочь им.

А свидетельства я свои расскажу. Не волнуйтесь. Когда это будет к месту.
Всего Вам доброго. Будьте с Богом

я подожду. терпеливый. Потому что пока я вижу одни понты. А мой Спаситель говорил - по плодам их узнаете их.

[GeorgH]

какое согласие ... с .... ?

[GeorgH]

какое согласие ... с .... ?

Вне сомнения - на заре Христианства были разногласия частного характера,
но в общем все были единогласны.
В чём именно были разногласия и у кого?
У Апостолов были разногласия на короткий период в отношении
поведения новообращённых к закону.
Не соблюдение некоторых заповедей вызвало спор и разногласия.
Всё решилось благодаря научению Духа Святого по вдохновению
Которого Апостолы и пресвитеры написали письмо такого содержания:
`Апостолы и пресвитеры и
братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из
язычников: радоваться.
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас,
смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря,
что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей,
послать их к вам с возлюбленными нашими
Варнавою и Павлом,
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего
Иисуса Христа.
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и
словесно.
Ибо угодно Святому Духу и нам не
возлагать на вас никакого
бремени более, кроме сего необходимого:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и
блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие,
хорошо сделаете. Будьте здравы`. /см. Деян. 15 ГЛАВУ/

[GeorgH]

Исторический очерк наглядно иллюстрирует, что Апостолы были авторитетом
для братьев уверовавших во Христа.
Термин "Христианство" был распространён в основном у противников и поэтому
часто применялся как обозначение "ереси".
Между собой - верующие именовались братьями.
/)
Но вернёмся в наши дни и посмотрим на одну особенность, которая не
только расколола Христиан (чего и следовало ожидать с таким наименованием),
а так же привело в создание многих конфронтаций воюющих между собой
вплоть до тотального уничтожения.
Призыв:
Христиане! Одумайтесь! Остановитесь! Что вы делаете?!
-Не помогает.
Что помогает?
Оставьте эту нелепую затею воевать, весть брань, бранится между собою - братья.
Братья, вы дети Божии и поэтому не имеет значение какие ваши традиционные
взгляды и ценности сложились за прошедшие века - прибудьте во Христе,
в Котором нет разделения на конфессии и религии.
Если нет - то наименование "Христианство" - никому не поможет спастись от
грядущего гнева.
/)
Если вы обратили внимание на ранее Христианство, то его особенность
состояло в том, что решение принимали Апостолы водимые Духом Святым.
Теперь этого нет и никто из нас не может сказать,
-ну и слава Богу, теперь всё зависит не от человека, а от Духа Святого.
Так же никто не может сказать,
-это плохо, уж лучше бы Господь воздвиг нам сменяемых лидеров по чину Апостолов.
/)
Оба эти варианта не верны.
Апостолы никуда не делись и продолжают составлять наше единство во Христе!
Они перешли в Царство Божие физически по вере во Христа Иисуса.
Эта же вера - показывает нам, что мы так же здесь, с Ним.
Но наше совершенство ещё не достигнуто как и у них.
Любой достигший Царства Божия, пусть и самый малый, более
чем самый великий на земле в своём путешествии странника и пришельца на сей земле.
Евангелие Иисуса Христа - это благая весть объединяющая всех людей.
И отсюда исходит та благодать, которая послужила им в своём время и
служит - нам в настоящее время, прямо сейчас - с ни с чем не сравнимой силой.
/)
Но силы влияния - в различной степени - атакуют весь мир.
Эти силы именуются - духами злобы поднебесных.
Это не плоть, которая атакует ежедневно другую плоть по своим прихотям,
а подчинённые рабы греха.
Грех неверия - сталкивает людей в конфронтацию по любому поводу.
Поэтому не только этот мир в противостоянии друг другу, но и Христиане,
которые вовлечены во власть греха неверия.
/)
Рассмотрим каким образом - даже самые лучшие намерения Христиан
превращаются одним монолитом слияния с грехом неверия?

[GeorgH]

Грех неверия.
Рано или поздно человек принявший Иисуса Христа - проходит
через испытания.
Чаще всего - это его внутренняя ветхая природа и поэтому его
индивидуальный подход выражается словно как пациента
пришедшего к опытному Врачу.
Иисус Сам ставит диагноз и Сам исцеляет без помощи пациента.
Но когда сам верующий пытается избавится от своих наклонностей,
то кроме навыков в упражнении - результата либо совсем не будет,
-либо он будет ещё более контр-продуктивней по отношению
нового человека.
Метод борьбы всё же предписывается, но абсолютно не в том,
какую цель мы себе представляем.
Почему?
Потому что просто силы воли и желания человека не достаточно
для противодействия любому виду греховной зависимости, так как
даже при достижении искоренения явного порока, на его место
приходит куда более ужасная - САМОПРАВЕДНОСТЬ.
Это то, почему Иисус сказал Фарисеям - мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие.
Казалось бы - как можно такое сопоставить?! Но Иисус знает кто из них
больше доверяет Врачу - отчаявшиеся мытари и блудницы или самоправедные Фарисеи...
Основной просьбой грешника - является исполнение Духом Святым.
Спасённый грешник и не спасённый - будь даже самый праведный грешник
-две большие разницы.
Один хвалится Господом в своём спасении, другой хвалится своими
способностями.
Один уверен в своём искуплении за очень дорогую цену, другой уверен
в своих ценностях.
Один прекрасно понимает - свою принадлежность Господу, другой уверен,
-что он независим ни от чего и ни от кого.
Где здесь грех неверия (?) - вполне очевидно.
/)
То что раскалывает Христианство по всему миру - это как раз
грех неверия в Иисуса Христа и своя вера в свои ценности.
В отличии от индивидуального искушения собственной похотью плоти
этот порок неверия Христу всё время требует РАЗМНОЖЕНИЯ И УВИЛИЧЕНИЯ
ПОИСКА ОПРАВДАНИЯ ПРЕД БОГОМ ВНЕ ИИСУСА ХРИСТА, к примеру
-в виде индульгенции и других способов принятия Христианских правил,
которые не совместимы с жизнью детей Божих и являются духовным
признаком смерти.
/)
Как в случае с персональными пороками - человеку необходим Господин
купивший Его - ценой Собственной жизни, так и в обществе Христиан...
Рано или поздно - в любом Христианском обществе возникает
ТИПИЧНАЯ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ПЕРЕОЦЕНКА ВЕРЫ.
Драгоценная вера Божия - сперва остаётся в игнорировании, затем
замещается другими ценностями и люди нисколько не задумываются
над первопричиной падения Адама и Евы - запросто меняют драгоценную веру в Бога
на веру обольстителя.
Считаете ли вы Божию веру - ДРАГОЦЕННОЙ и если да, то какое значение
могут иметь пустышки по сравнению с этим сокровищем?

[alexey957]

И это происходит не потому, что вы мегадуховный суперчеловек. а потому что Бог любит людей и использует вас, чтобы помочь им.

Однако Бог не использует для таких служений людей не наученных , слабо духовных и не верных.

[ВованМол]

Однако Бог не использует для таких служений людей не наученных , слабо духовных и не верных.

я за больше чем 20 лет своего христианства понял - Бог совсем иначе оценивает людей, в том числе по духовности, верности и научению, чем принято считать в церквях. Возможно поэтому сегодня церкви лишены силы Божьей

[alexey957]

я за больше чем 20 лет своего христианства понял - Бог совсем иначе оценивает людей, в том числе по духовности, верности и научению, чем принято считать в церквях. Возможно поэтому сегодня церкви лишены силы Божьей

Бог использует в служении только испытанных и проверенных в верности Евангелию. А для какого то отдельного случая , как читаем и ослицу , и ворона может использовать.

[ВованМол]

Бог использует в служении только испытанных и проверенных в верности Евангелию. А для какого то отдельного случая , как читаем и ослицу , и ворона может использовать.

Смотря что вы вкладываете в эти слова - испытанные в верности Евангелию, Бог использует, служение. Вы считаете, что Бог не знает сердца человека? знает. Человек себя не знает, для того Бог и испытывает его, чтобы человек сам себя узнал. А насчет служения... когда я был молодой и глупый, я нахватал целую кучу служений в церкви. Я мыл полы, стоял на воротах, ходил проповедывал по улицам и иногда проводил собрания. Я старался сделать как можно больше в церкви, потому что не понимал, как можно по другому служить Богу. А потом я понял - церковь, это хорошо. Но в церкви почти нет нуждающихся, а ведь служение - ответ на нужду. К этому времени я уже изрядно разочаровался в церковном христианстве, но еще по инерции посещал собрания, но хотел настоящего служения. И однажды пришел, а моего приятеля нет, оказывается, он болеет. Я после прославления сбежал (аллергия на проповеди) и поехал проведывать его. Не исцелил, но подбодрил, помолился за него, пообщался и уехал на собрание, отмечаться. Затем я перестал посещать собрания, он тоже, но и он и я, мы хотели быть со Христом. Затем у меня были два тяжелых года, когда я полностью разочаровался в церкви и чуть не ушел в мир с головой. Но в глубине души я желал быть со Христом, я верил - то, что описано в книге деяний, должно быть и сегодня. И постепенно Бог начал меня учить и менять. Прошло еще несколько лет и во мне снова проснулся религиозник - христиане должны ходить в собрание, значит и ты должен. А поскольку ничего нового я там не получал то не понимал и смысла в посещениях. И однажды я стал у Бога спрашивать, зачем мне ходить в собрание и в какое именно. И Он ответил - это не они тебе нужны, это ты им нужен. И все стало на место. Собрание должно обучать новых, поддерживать слабых и защищать немощных, поэтому я и не мог там ничего нового получить. Зато с моим опытом и дарами от Бога я мог многим послужить. и я начал ходить в церковь. не каждый раз, но тем не менее. Я прибегал до начала собрания, общался с людьми, узнавал их нужды, старался помочь и поддержать, иногда слово от Бога приносил, молился и так далее. Затем иногда оставался на прославлении, иногда нет, но почти всегда убегал после прославления. Потому что я приходил служить людям. А пастор служил остальным. И что характерно. Общаясь с братьями и сестрами из церкви, а также с пастором и лидерами, я видел - если пастор начинает им говорить что-то серьезное, то такое же мне открывает Бог лично. Потому что у нас один Дух.

Поэтому я и говорю, не вполне понятно, что вы своими словами сказать хотели. А насчет служения... я вообще уверен, что проходил человек годик в церковь и полный вперед, к погибающим. Хочешь служить Богу - иди не в собрание, а к тем, кому светит ад, к тем, у кого нужда и служи им. и по необходимости забегай в церковь, где собирается твоя семья. Там ты не будешь служить, там ты будешь отдыхать. А служить иди к нуждающимся. К тем, за кого на крест пошел Иисус.

наверное поэтому сегодня огромное количество церквей, которые собирают огромные залы, но в которых нет силы Божьей. А откуда ей там взяться, если эти церкви заменили собой Бога и стали как наркотик, стоит человека оторвать от собрания, как его начинает ломать и плющить - он слабеет, вера куда-то исчезает, грехи плодятся квадратно-гнездовым методом и тд. Выходит, вся его праведность завязана не на Христа, не на Царство Божье, а на посещение собраний. А это уже зависимость, причем не от Бога. А где Дух Господень, там свобода.

И не надо на послание к евреям ссылаться, мол не будем оставлять собрания своего. Те, кто на него ссылаются, обычно даже не вдумываются, что же там на самом деле написано, потому что им хватает лозунгов, подогревающих и оправдывающих зависимость от церкви. Я одно время занялся изучением этого места, потому что оно ну вообще не вписывается в контекст главы. Уж не знаю, кто автор послания к евреям, но отсутствием логики он не страдал, поэтому вся информация очень логична. кроме этой. и я поднял целую кучу разных переводов и в одном из них нашел - не будем пренебрегать возможностью общения, как есть у некоторых обычай. А теперь без брехни - многие ли ходят в церковь для общения?