Единогласие.

[GeorgH]

В большинстве случаев - споры между Христиан возникают на почве
их мнений и взглядов НА ПРАВДУ.
Не уверен, что совсем точно выражу мысль в этом плане, но как
само - собой разумеющиеся надеюсь на Бога, Который через вас
поможет сформулировать её более корректно.
/)
Вообщем - так как правда у каждого своя, то я обхожу этот аспект и
задаю вопрос, а это разве цель Христиан доказывать свою правоту,
свою справедливость и даже свои права?
-отдаю должное почтение тем, кто считает проповедь о Христе и есть
то Евангелие, которому нет альтернативы, а исповедуя Иисуса Христа
-ОНИ на практике подтверждают ПРАВДУ БОЖИЮ.

[vikkor]

Вообщем - так как правда у каждого своя, то я обхожу этот аспект и
задаю вопрос, а это разве цель Христиан доказывать свою правоту,
свою справедливость и даже свои права?
-отдаю должное почтение тем, кто считает проповедь о Христе и есть
то Евангелие, которому нет альтернативы, а исповедуя Иисуса Христа
-ОНИ на практике подтверждают ПРАВДУ БОЖИЮ.

Что касается Истины то понимание Ее дает только Бог.
Так что доказывать свою правоту другому человеку бессмысленно.
Особенно когда тебя слушать не хотят или вообще не спрашивают.
Так как Бог дал каждому человеку право выбора.
И навязывать свое мнение недопустимо.

[Аннета]

Что касается Истины то понимание Ее дает только Бог.
Так что доказывать свою правоту другому человеку бессмысленно.
Особенно когда тебя слушать не хотят или вообще не спрашивают.
Так как Бог дал каждому человеку право выбора.
И навязывать свое мнение недопустимо.

А тем кто не знает Истины вообще? Не верующим говорить о Боге это навязывание своего мнения или нет?

[vikkor]

А тем кто не знает Истины вообще? Не верующим говорить о Боге это навязывание своего мнения или нет?

Мир вам...
...Думаю, говорить о Боге - нужно...и в этом нет никакого навязывания...
Только не всем это дано...

[Аннета]

Только не всем это дано...

А как человеку узнать - дано ему или нет?

[ВованМол]

А как человеку узнать - дано ему или нет?

если жизнь человека говорит неверующим о любви Христа, то можно и слова использовать, хуже не будет. если же нет, то лучше воздержаться от проповеди, не позорить имя Божье.

[vikkor]

А как человеку узнать - дано ему или нет?

Не знаю...
...я не знаю как ответить...я всего лишь человек...
Все знает только Бог.
Но знаю, если посылает Бог - то дает этому человеку доказательства, того что именно Бог его послал.
И ничего с этим человеком не случится без Воли Божьей.
...он будет полностью под Его защитой...
...но, думаю, таких людей немного.
...
Но есть и безопасный вариант - просто читать Писание (вслух, для слушающих)...
Без своих "углубленных" комментариев.
Иисус говорил так, как научил Его Отец и именно теми Словами, какими нужно было говорить.

28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Ин 8

....
а вы как думаете?

[Кирилл Александ]

Думаю, что людям надо рассказывать о Боге Всевышнем, сотворившем Вселенную, о Сыне Божьем и Спасителе Иисусе Христе, о Духе Святом, об Ангелах, о Царствии Небесном, о вере Христианской. Ведь это спасение для людей, это их шанс спастись и обрести жизнь вечную в Царствии Небесном, обрести жизнь с Богом. Рассказывать надо, и надо давать читать Евангелие. И объяснять надо, что нужно креститься, и объяснять, что нужно делать, что в Церковь ходить надо, причащаться, исповедываться, молиться, рассказывать по максимуму, как можно жить по христиански. Но это нужно делать тому, кто готов слушать, кому это интересно. Ну и что бы это всё рассказывать, надо и самому стараться жить по христиански, изучать религию, веру. Нужно, что бы вам было что рассказывать.
Ведь возможно, что вы расскажете человеку, который не знал этого всего, он заинтересуется, начнёт вести праведный образ жизни, христианский, уверует, покается и спасётся ! На всё Воля Божья !
Слава Господу !

[GeorgH]

Что касается Истины то понимание Ее дает только Бог.
Так что доказывать свою правоту другому человеку бессмысленно.
Особенно когда тебя слушать не хотят или вообще не спрашивают.
Так как Бог дал каждому человеку право выбора.
И навязывать свое мнение недопустимо.

Вы правы!
Но когда читаешь - то лично мне сперва от вас передана информация.
(даже если я ещё не в курсе о силе семени, которое вы забросили в почву)
Затем эта информация приобретает и сам смысл в действительности... (действительность это то что есть на самом деле, один из синонимов - ИСТИНЫ)
Затем возникает вопрос - как это реализуется в практике, а уж затем
и реакция.
Но а если всё же сразу - реакция!?
Да ещё и реагирование с отрицанием или сам факт противления...
(если это уже было, то вызывает огорчение, порой слёзы)
/)
Всё же есть и это надо признать - инициатива Бога, где Он не вводя нас в
курс дела - подготавливает "почву" и даёт интерес, а уж затем вдохновляет
нас на жатву!
Что вы думаете о заинтересованности и даже о "ГОЛОДЕ ТЕХ, КТО ЖАЖДЕТ СЛЫШАТЬ"?

[GeorgH]

А тем кто не знает Истины вообще? Не верующим говорить о Боге это навязывание своего мнения или нет?

Во первых нет не верующих людей.
Все во что то верят, что им по нраву.
Особенно самую жирную веру имеют атеисты - они веря в ни во что.
Напр.
Бога нет - потому что Его никто не видел.
Эта логическая концепция базируется на вере сказавшего в своё видение разрешения проблем,
... якобы разрешения проблем, но однозначно из за того что он никогда не видел своего разума,
то это не значит, что можно говорить о его отсутствии...
Хотите скажу, у кого самая интенсивная вера?
У детей!
Дети которые любят сказки - верят во всё что им говорят.
Так формируется их мировоззрение.
Затем они верят в идеи всеразличных игр на уровне детсада.
Затем они так же беспринципно верят всему что говорят им учителя
и даже не пытаются опровергнуть, что дважды два - четыре...
А вот принципиально они начинают верить тогда и в то, что
соответствует их индивидуальному развитию или уровню достигнутого на определённом этапе...
/)
Вроде бы здесь нет ничего такого, что было бы сверхъестественным, феноминальным,
даже Иисус не против этого:
-по вере ВАШЕЙ и будет вам.
Но приходит банкротство веры, неоткуда черпать жизнедеятельность "вашей веры"
и лимит такой веры - стремительно уничтожает своего обладателя.
/)
У верующих во Христа - тоже есть лимит, но он ограничивается в виду перехода
в любовь, когда и знания упраздняются, и языки замолкают, и
вера уже не имеет значения в подаренной Им вечности.

[Просто чел]

Наша задача - проповедь Евангелия Царства Бога среди неверующих в Бога людей. А не дрязги между собой. Их толпы на этом форуме. Толпы атеистов. Они активны до края. Поэтому сообща надо рассказывать им о Боге, поддерживать друг друга. Ведь мы братья и сёстры, пущены в этот мир как овцы среди волков. Если такие, как мы замолчат - камни возопиют. Этот форум - хорошее поле для сеяния и делания.
Отвечайте в темах неверующих, свидетельствуйте - планомерно, разумно, без устали, и всё будет хорошо. Мы лишь представители Христа, а не продвигатели своих идей (как многим неверующим кажется), поэтому надо действовать сообща.
Да будут все едины во Христе Иисусе.

[GeorgH]

Наша задача - проповедь Евангелия Царства Бога среди неверующих в Бога людей. А не дрязги между собой. Их толпы на этом форуме. Толпы атеистов. Они активны до края. Поэтому сообща надо рассказывать им о Боге, поддерживать друг друга. Ведь мы братья и сёстры, пущены в этот мир как овцы среди волков. Если такие, как мы замолчат - камни возопиют. Этот форум - хорошее поле для сеяния и делания.
Отвечайте в темах неверующих, свидетельствуйте - планомерно, разумно, без устали, и всё будет хорошо. Мы лишь представители Христа, а не продвигатели своих идей (как многим неверующим кажется), поэтому надо действовать сообща.
Да будут все едины во Христе Иисусе.

Полностью согласен с вами насчёт
-если мы замолчим то камни возопиют!
И насчёт того, что между нами НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИ ... (и далее по списку).
Что между нами должно быть?
Любовь и внимание друг ко другу на первом месте!
А если нет ни того, ни другого?
Тогда Христос!
/)
Но даже о Христе - мы слышим порой притворные проповеди...
Хотя Павел говорил о себе - он и таким проповедям рад - притворные они или искрение.
/)
Какую проповедь о Христе можно считать притворной?
Ту которая начинает нас делить на особенных и не очень,
на Иудеев и не Иудеев, на выходцев из той или другой страны (часто не голословно)
и даже на мужчин и женщин...
Под предлогом деления приводятся не оч. оригинальные проповеди о
якобы водимых Духом Святых - ВЕСЬМА ОСОБЕННЫХ И ОДАРЁННЫХ,
что в результате воспроизводит высокомерие - равносильное человеконенавистничеству и убийству...
/)
Может это будет не популярным и не совсем по современному,
но убеждён что своевременно:
-Христос проповедуемый искренне это не путь, жизнь и истина в первую очередь,
а Спаситель.
Почему?
Главное это жизнь, почему не проповедовать о жизни, да и ещё к тому же
-жизнь с избытком?!!
Потому что - мы пока мы не знаем ЗАКОНА ЖИЗНИ НЕПРЕСТАЮЩЕЙ и нам это не дано в полной мере,
так как жизнь будь она короткая,
-очень короткая
или
-длинная, не имеет гарантий на спасение до тех пор, пока человек подвержен
смертельной опасности и затем неизвестного исчезновения в вечности.
Но искреннее убеждение, того что нам ВСЕМ не дано другого ИМЕНИ
под небесами, Которым надлежит нам всем спастись, кроме ИМЕНИ Иисуса Христа,
-мотивирует человека к личному обращению к Иисусу Христу в плане
спасения и уж затем после принятия Иисуса Христа как своего Спасителя,
а не спасение, которое он может потерять или даже отречься от него - увлекаясь стихиями мира сего,
-такой человек в лице Иисуса Христа - имеет постоянно истекающую от Него гарантию ВЕРНОСТИ!
/)
Кто не согласен с Ним, тот либо не понимает всю полноту благодати,
либо отрицает тотальную власть Бога, либо просто невежда по отношению своей будущности,
но лицемерить себе - он не станет...

[Viktor.o]

В большинстве случаев - споры между Христиан возникают на почве
их мнений и взглядов НА ПРАВДУ.
...
-отдаю должное почтение тем, кто считает проповедь о Христе и есть
то Евангелие, которому нет альтернативы, а исповедуя Иисуса Христа
-ОНИ на практике подтверждают ПРАВДУ БОЖИЮ.

Написанное о Христе и сказанное самим Иисусом Христом - одно на всех, а понял написанное каждый по своему. И тут тоже споры.

[GeorgH]

Написанное о Христе и сказанное самим Иисусом Христом - одно на всех, а понял написанное каждый по своему. И тут тоже споры.

Есть правильные споры и неуместные - на пустом месте.
К примеру - мой ребёнок "втихоря" от нас решил самостоятельно принять Христа.
Насколько я понял позже, Иисус ему открыл о Себе - на Его уровне,
поэтому в большинстве случаев он вряд ли согласен с нами, да и вообще
-ему не интересно то, что между взрослыми о Христе говорят не на его уровне...
/)
Между нами - разные споры.
Если бы Павел прочёл Откровение Иоанна - у него по многим аспектам могли
возникнуть вопросы.
Наверное поэтому читая Матфея - некоторые говорят: "это не сопоставимо с Евангелием от Ионна"
и они! правы! Умнички! Правильно говорят, но где не прав Матфей и в чём?
Оба они правы - по своим уникальным особенностям, которые даны были им Богом.
И здесь могут быть споры, а точно ли эти способности были даны Богом,
может они природные от отца или мамы, а Бог просто воспользовался этим...
/)
Как раз у меня и возникло желание пообщаться на тему:
Если Христос Спаситель, то кому и по какой причине этого не достаточно - однообразно - скучно...
Кто считает, что это "одно и тоже" давно устарело и...
Вообщем знаете что Виктор - вы оч. быстро умеет всё оценить и понять, поэтому
о наших способностях - давно уже сделали свой вывод!
Но тем больше вы обнаружили, что о Спасители, Который знает на что мы способны,
-есть индивидуальный подход к каждому.
Давайте сравним, одинаково ли все пришли ко Христу,
-одинаково ли для всех из них - Он сказал "одно и тоже", одинаково ли Он
находил Своих учеников???
С кем вы можете сравнить Савла в его обращении и последованию за Христом - к примеру?

[Viktor.o]

...
С кем вы можете сравнить Савла в его обращении и последованию за Христом - к примеру?

Насчёт Савла, он хоть и ошибался поначалу, но он искренен и преданный своим заблуждениям. Искренность и преданность, это хорошие качества, остаётся только направить такого человека в нужное русло, что и сделал с ним Бог. Тогда он и там будет верен.