Заповедь новую даю вам...

[proxrista]

- Мы говорим о том, что доказательством любви мужа и жены есть их воссоединение.
Вот как вам доказать - в этой связи на этом учебном примере о муже и жене - что вы не на словах, а действительно любите и возлюбили Господа?
Посмотрите на заповедь Бога - зачем надо иметь обрезание сердца - что в следствии этого происходит?
И что такое - обрезание сердца?


Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.


- То есть, чтобы человек реально возлюбил Господа от всего сердца своего и от всей своей души - всей крепостью своей, всем разумением своим... - что для этого надо сделать? Вот чтобы реально, а не на словах и не в фантазиях человека все это было?

- То есть, если вы сравните саму заповедь закона - возлюбить Господа всем сердцем своим и цель образания сердца по предверию Бога в Писании еще - обрежьте сердца ваши и обрежу сердца ваши, -
то вы и увидите, что для того, чтобы суметь достичь всего этого, то и надо для этого обрести обрезание сердца своего.

- - - Добавлено - - -

- Мы говорим о том, что доказательством любви мужа и жены есть их воссоединение.
Вот как вам доказать - в этой связи на этом учебном примере о муже и жене - что вы не на словах, а действительно любите и возлюбили Господа?
Посмотрите на заповедь Бога - зачем надо иметь обрезание сердца - что в следствии этого происходит?
И что такое - обрезание сердца?


Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.


- То есть, чтобы человек реально возлюбил Господа от всего сердца своего и от всей своей души - всей крепостью своей, всем разумением своим... - что для этого надо сделать? Вот чтобы реально, а не на словах и не в фантазиях человека все это было?

- То есть, если вы сравните саму заповедь закона - возлюбить Господа всем сердцем своим и цель образания сердца по предверию Бога в Писании еще - обрежьте сердца ваши и обрежу сердца ваши, -
то вы и увидите, что для того, чтобы суметь достичь всего этого, то и надо для этого обрести обрезание сердца своего.

[Вячеслав Цуркан]

- Разницы никакой - это все заповеди учения Христа Нового Завета, а не закон. О чем и речь.

Вы хотите сказать что, заповеди Божии отменили Закон Божий?

[beta]

Вы хотите сказать что, заповеди Божии отменили Закон Божий?

Нет, мы хотим сказать, что в Писании есть два Завета. Первый, и Новый. И каждый в праве выбирать, посредством какого входить в Жизнь. Милость Христа действует только в Новом Завете, и не распространяется на пытающихся войти в Жизнь посредством исполнения дел.

[vikkor]

Вы правы, ЕСЛИ.

ЕСЛИ...
Алексей... если вас не затруднит..можете продолжить... .... интересно)

[vikkor]

- Да ну?

Не ожидал такой реакции... вы зря так реагируете.
Каждый человек имеет право на свое мнение - вы на свое , я на свое...
И не стоит стараться доказать свою правоту, человеку с противоположными взглядами - просто потеряете свое время.
Если вы принимаете заповеди Иисуса Христа как ПРИКАЗ! - принимайте.
я не разделяю ваше мнение.
я принимаю заповеди Иисуса Христа добровольно, потому что хочу их исполнять...
исполнять не из-за страха, а сознательно и абсолютно добровольно...
Приказ - не подлежит обсуждению, приказ - это подчинение чужой воле, Бог не лишает человека права выбора, Он не лишает его свободы. Бог дает свободу.

[proxrista]

Не ожидал такой реакции... вы зря так реагируете.
Каждый человек имеет право на свое мнение - вы на свое , я на свое...
И не стоит стараться доказать свою правоту, человеку с противоположными взглядами - просто потеряете свое время.
Если вы принимаете заповеди Иисуса Христа как ПРИКАЗ! - принимайте.
я не разделяю ваше мнение.
я принимаю заповеди Иисуса Христа добровольно, потому что хочу их исполнять...
исполнять не из-за страха, а сознательно и абсолютно добровольно...
Приказ - не подлежит обсуждению, приказ - это подчинение чужой воле, Бог не лишает человека права выбора, Он не лишает его свободы. Бог дает свободу.

- Так Бог и дает вам свободу выбора - Деяния: 3 / 22 - 23 - подчиниться воле Христа - во всем - чему вы и противитесь, говоря, что это де не приказ.
Вы бы сказали - слава Богу, что вы это знаете уже, - а вы говорите о какой - то вашей свободы - делающий грех есть раб греха - вы о этой вашей свободе говорите??

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать что, заповеди Божии отменили Закон Божий?

- Закон Божий - велит вам - приказывает - слушаться учения Христа Нового Завета во всем - а вы делаете непонятливое выражения лица и говорите - закон, закон...

[Вячеслав Цуркан]

Нет, мы хотим сказать, что в Писании есть два Завета. Первый, и Новый. И каждый в праве выбирать, посредством какого входить в Жизнь. Милость Христа действует только в Новом Завете, и не распространяется на пытающихся войти в Жизнь посредством исполнения дел.

Ну да!? Что Бог изменился? Раньше Он спасал по делам, а не по вере?

[beta]

Ну да!? Что Бог изменился? Раньше Он спасал по делам, а не по вере?

Нет, Бог всегда спасал, и спасает по Милости, через Веру, но когда евреи не смогли принять Евангелие, Ему пришлось дать временный закон, до пришествия Веры. И этот временный закон вы приняли за вечный, а Вечный отвергаете.

Хотя временный есть тенью Вечного, и в притче и иносказании говорит о нем, по этому многие и обманываются, так как не понимают иносказательной речи закона.

Цитата из Библии:

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
(2Кор.3:7-15)

[proxrista]

Ну да!? Что Бог изменился? Раньше Он спасал по делам, а не по вере?

- Закон не по вере - это если искать спасение законом - к Галатам: 3 / 12.
Закон - Второзаконие: 4 / 13 - содержание Ветхого Завета на скрижалях.
В законе вы если и оправдываетесь - то в свое имя.
Учение Отца - содержание Нового Завета.
Если вы пребываете с Богом в Новом Завете - то лишь потому только, что вы умерли для закона - для Ветхого Завета - телом Христовым.
И Новый Завет животворит Детей Божиих, ибо законом никто не оправдывается - не спасается - - сразу теряет пользу от обрезания плоти - потому что грешит и закон не исполняет.
Спасение по закону - покаяться и не согрешить далее ни в чем.
По вере - значит вы беззаконник - нарушающий закон - потому и по вере - но это единицы. Вот перечислите...

[beta]

- Закон не по вере

Да, это хорошее замечание.

Закон и Вера, вещи не совместимые. И пора бы уже законникам это понять. Что ревнуя о законе, они оказываются вне Веры.

[Takigut]

Нет, Бог всегда спасал, и спасает по Милости, через Веру, но когда евреи не смогли принять Евангелие, Ему пришлось дать временный закон, до пришествия Веры. И этот временный закон вы приняли за вечный, а Вечный отвергаете.

Хотя временный есть тенью Вечного, и в притче и иносказании говорит о нем, по этому многие и обманываются, так как не понимают иносказательной речи закона.

Цитата из Библии:

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
(2Кор.3:7-15)

В 7 указывается причина по которой Моисей "полагал покрывало на лице своё" - люди не могли выдерживать сияние исходившее от Моисея, по этой же причине он ходил на гору один - там сияние было слишком и для Моисея, остальные просто бы ослепли.
Не вина Моисея, что: "когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их", но их вина что "умы их ослеплены"

[proxrista]

В 7 указывается причина по которой Моисей "полагал покрывало на лице своё" - люди не могли выдерживать сияние исходившее от Моисея, по этой же причине он ходил на гору один - там сияние было слишком и для Моисея, остальные просто бы ослепли.
Не вина Моисея, что: "когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их", но их вина что "умы их ослеплены"

- Моисей прятал лицо, чтобы не видели, что сияние временное...


13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.


- Прямо ведь написано - и не надо ничего выдумывать - надо просто прочитать вслух и так и говорить другим людям, - ведь так?

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать что, заповеди Божии отменили Закон Божий?

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Читайте вслух - что вам говорит Слово Божие.


- А если вы не хотите верить во Христа, чтобы не быть под руководством закона - то и написано тут же -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Исполняйте - кто против?

- - - Добавлено - - -

Ну да!? Что Бог изменился? Раньше Он спасал по делам, а не по вере?

- В Новом Завете люди рождаются в Детей Божиих - чрез рождение свыше - это не просто спасение -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А вы от этого отказываетесь - возвращаясь опять под закон - под руководство закона... Вам видней...


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Написано.

[vikkor]

- Так Бог и дает вам свободу выбора - Деяния: 3 / 22 - 23 - подчиниться воле Христа - во всем - чему вы и противитесь, говоря, что это де не приказ.
Вы бы сказали - слава Богу, что вы это знаете уже, - а вы говорите о какой - то вашей свободы - делающий грех есть раб греха - вы о этой вашей свободе говорите??

Так это вы утверждаете что заповеди Иисуса - это приказ, а не я. ...я привел пример - свой личный пример).

[proxrista]

Так это вы утверждаете что заповеди Иисуса - это приказ, а не я. ...я привел пример - свой личный пример).

- Представьте себе - с одной стороны все заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - это превеликое благо для человека - как дорога верная и ведущая к жизни вечной, а с другой стороны указывается однозначно, что ежели вы будете отклоняться от этой дороги - от исполнения шаг за шагом этих заповедей и наставлений в учении Господа - то вы и истребитесь - вот так тихо и спокойна вам указано на это.
Это как приказ в армии - не исполнил приказ - нарушил присягу - пострадал. Вот буквально.
А у вас свобода выбора - реально вы выбираете между двумя сторонами - или быть вам рабом греху и умереть, или быть вам - внимание - рабом Христа и иметь и Его Жизнь вечную и Его праведность - вот где ваша свобода - в выборе пути.
Поэтому и смотрите на заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - как на наставления и на подсказки - что и как вам надо делать в Новом Завете. А реально - это приказ Бога - ко исполнению вам - ибо Бог хочет, чтобы вы спаслись. А это и можно сделать - лишь слушаясь Бога, Который знает что вам для этого надо сделать и через что и пройти.

[beta]

реально - это приказ Бога - ко исполнению вам - ибо Бог хочет, чтобы вы спаслись. А это и можно сделать - лишь слушаясь Бога, Который знает что вам для этого надо сделать и через что и пройти.

Реально Заповеди это Жизнь. Тут или принимаешь Жизнь, или идешь в погибель....какие приказы? Вы о чем? Как это можно приказать Любить? А вот предложить Жизнь можно.