Суббота заповедь закона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #16



    2.


    И написано так же, что - Иеремия: 17 / 5 -
    Так Говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою и которого сердце удаляется от Господа.
    И не лгите на истину! Иисус исполнил Собою закон, в том числе и соблюдение субботнего дня как должно по плоти, - к Галатам: 4 / 3 - 7 -


    Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
    Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего Единородного, Который родился от жены, подчинился закону,
    Чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
    А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: Авва, Отче!
    Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


    То есть, в этих стихах учения Иисуса Христа говорится, - что Иисус, дабы освободить нас от порабощения вещественным началам мира, родился по плоти от жены, подчинился закону, и такое подчинение закону и включает в себя непосредственно и само действительное исполнение закона Христом.
    Но и Своей искупительной смертью на кресте - Иисус искупил подзаконных, ( ибо в Нем не было греха - 2 - е Коринфянам: 5 / 21, к Римлянам: 3 / 19 - 20, к Галатам: 3 / 22 - 25, Деяния: 13 / 38 - 39, 15 / 28 - 29 ), находящихся под руководством и властью закона - в смысле наказания смертью за его нарушение, и что знающие закон, знают ведь, что закон имеет власть над человеком до тех пор, пока он жив, не более, - к Римлянам: 7 / 1, - но на основании действительной заместительной смерти Христа на кресте за всех человеков, - каждый и может уже принять в свое сердце чрез веру, верой своей, испросив у Бога Отца об этом, - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39, - Дух Сына Божия, Дух Христов. И таким образом человек и получает усыновление и рождение свыше, - ибо рожденное от плоти - есть плоть, а рожденное от Духа - есть дух - Евангелие от Иоанна: 3 / 5 - 7.
    И как печать своей веры человек и принимает водное крещение в смерть Иисуса Христа - как знак истинного обрезания во Христе Иисусе, - к Римлянам: 2 / 28 - 29 -


    Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


    Водное крещение - это истинное нерукотворенное обрезание Христом - к Колоссянам: 2 / 11 - 12 -


    В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
    Быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых.


    И вследствии таких преобразований с человеком во Христе Иисусе согласно Слову Божию и чрез Дух Христов - к Римлянам: 8 / 9 - 10, он уже и получает возможность не надеяться на свою плоть, но надеяться только лишь на Господа - на Дух Христов в нем и на проявление Его праведности непосредственно через человека - к Галатам: 5 / 4 - 5.
    Но и сердце самого человека при этом - не то, чтобы даже не удаляется от Господа, но уже и содержит в самом себе Сам Дух Христов - Самого Господа - к Галатам: 2 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 9 - 14, потому что соединяющийся с Господом есть один дух с Господом! - 1 - е Коринфянам: 6 / 17.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8859

      #17
      И вновь, вы много написал...
      "И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте" (От Луки 9:35). Вот и хотелось бы услышать
      Только нет главного: хотелось бы услышать из уст Христа, по Писанию - суббота отменена, а заповеди на скрижалях, обещано написать на сердцах не каменных, что же Господь так носится с ними?
      Каменные в ковчег положил, а по завету новому - обещал на сердцах народа верного перенести, в чем дело ? Что это Господь так бережно относится к заповедям...

      Написано для всех равно - и для евреев и для язычников. Вам надо научаться подчиняться воле Бога.
      Что я и делаю, чего и вам желаю.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #18
        Сообщение от Манад
        И вновь, вы много написал...
        "И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте" (От Луки 9:35). Вот и хотелось бы услышать
        Только нет главного: хотелось бы услышать из уст Христа, по Писанию - суббота отменена, а заповеди на скрижалях, обещано написать на сердцах не каменных, что же Господь так носится с ними?
        Каменные в ковчег положил, а по завету новому - обещал на сердцах народа верного перенести, в чем дело ? Что это Господь так бережно относится к заповедям...

        Написано для всех равно - и для евреев и для язычников. Вам надо научаться подчиняться воле Бога.
        Что я и делаю, чего и вам желаю.
        - Вы не желаете вникать в учение Иисуса Христа - Нового Завета.
        А декалог - это закон завета на скрижалях - Второзаконие: 4 / 13 -


        13
        и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух
        каменных скрижалях;


        - О чем и речь - что суббота это заповедь закона.
        А закон без одной заповеди не бывает - закон это совокупность всех заповедей закона - Иакова: 2 / 10 - 11 -


        10
        Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
        11
        Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


        - Вы в каком Завете с Богом?


        - Закон не отменен - вы же читайте что вам написано уже. Суббота не отменены соответственно.
        Речь лишь о том - как вы будете спасаться - исполнением закона или по учению Отца Нового Завета чрез Иисуса Христа?


        - к Галатам: 3 / 12 -


        12
        А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


        - Или не жив будет им.


        - А в Новом Завете - вам же Иисус Сам и сказал - исполнять Его заповеди, как Он исполнил заповеди Отца - подчинился закону, - то какие вопросы? Вы не желаете подчиняться заповедям Нового Завета учения Отца?
        Тогда для вас остается суббота - декалог - Ветхий Завет, провозглашенный Богом на Хориве - закон Моисеев - и судимы вы будете по декалогу скрижалей завета.
        А в чем Евангелие - благая весть?
        Да вот в чем - для всех народов земли - Деяния: 13 / 38 - 39, от Луки: 24 / 46 - 47, деяния: 17 / 30 -


        38
        Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
        39
        и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


        46
        И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
        47
        и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


        30
        Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


        - То подчиняйтесь повелению Бога - или вы не все люди - и креститесь во Христа и Христом - умирайте для закона телом Христовым - и пребывайте далее в учении Иисуса Христа Нового Завета - почитая все свое прошлое тщетою - как и Павел.
        Нет у вас другого выхода.
        Отец хочет чтобы все люди спаслись и стали семенем Авраамовым - чрез Христа Иудея обрезанного на восьмой день и прямого потомка Авраама - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


        22
        но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
        23
        А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
        24
        Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
        25
        по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

        26
        Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
        27
        все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
        28
        Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
        29
        Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



        - А начинать надо с молитвы Отче наш, с покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа и принятия крещения Святым Духом - попросить у Отца духов Святого Духа и принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - и далее уже как младенцы во Христе - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


        1
        Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
        2
        как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
        3
        ибо вы вкусили, что благ Господь.
        Последний раз редактировалось proxrista; 13 August 2016, 03:14 AM.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Монад
          Ветеран

          • 16 October 2009
          • 8859

          #19
          Если я слеп, то покажи мне отдельные заповеди Христовы, которые зачеркнули заповеди декалога, пожалста.
          С ув. Монад
          Велик мир у любящих Закон
          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #20
            Сообщение от proxrista
            - Грех к смерти - это оскорбление Святого Духа, попирание Сына Божия и непочитание за святыню Крови Завета.
            Произвольный грех - это возвращение от учения Иисуса Христа Нового Завета - опять к закону Ветхого Завета - к декалогу на скрижалях - по своему произволу - супротив воле Бога - теряется тогда благодать Христа.
            Истина, которую утверждает церковь Христова - есть истина произошедшая чрез Христа - от Иоанна: 1 / 17.
            Успокоиться от дел своих - жить Христом и во Христе - проявлять Дух Христов в своем духе - к Филиппийцам: 1 / 8, - ибо Бог производит в нас...
            А замышлять зло, и умышленно творить зло людям, является ли оскорблением Духа Святого?

            А замышлять зло и умышленно творить зло людям, является ли попиранием Сына Божия?

            Произвольный грех, - это возвращение от: - возлюби ближнего, к ненавидеть ближнего?

            Истина произошедшая чрез Христа, это - ЛЮБОВЬ? ибо без любви - ничто?

            Жить Христом и во Христе - проявлять Любовь в своем духе? в духе и истине?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Манад
            Шабат-шалом, братья и сестры!

            Сын снизошел от Отца и ничего не делал от себя, а только приблизил нас к себе, живя в таком же теле земном.

            На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
            Иан.8,28; Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.


            Итак, не мудрувствуйте лукаво... Покажите, где Иисус отверг, хоть одну из заповедей Декалога
            Мог ли Отец, избравший и освятивший седьмой день, научить Сына обратному ??

            Весьма сожалею о тех, кто слушает речи ваши и внимает открытому беззаконию,
            которое порицается Библией, от начала - до конца, аминь.
            Скажите пожалуйста, почему весь закон(истинная неизменная) в одном слове заключен? и спасает ли чтить день субботний, но при этом не хранить саму субботу?
            ...............................

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #21
              Сообщение от Schumer
              А замышлять зло, и умышленно творить зло людям, является ли оскорблением Духа Святого?

              А замышлять зло и умышленно творить зло людям, является ли попиранием Сына Божия?

              Произвольный грех, - это возвращение от: - возлюби ближнего, к ненавидеть ближнего?

              Истина произошедшая чрез Христа, это - ЛЮБОВЬ? ибо без любви - ничто?

              Жить Христом и во Христе - проявлять Любовь в своем духе? в духе и истине?

              - - - Добавлено - - -


              Скажите пожалуйста, почему весь закон(истинная неизменная) в одном слове заключен? и спасает ли чтить день субботний, но при этом не хранить саму субботу?


              - Мы говорим о грехе к смерти - когда нет прощения у Бога за оскорбление Святого Духа - и Иисус это однозначно говорит.
              А всякое зло - беззаконие - вот же написано - Деяния: 13 / 38 - 39 -


              38
              Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
              39
              и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


              - Перечитайте закон Моисеев и все Писание - от всех грехов человек может оправдаться во имя Иисуса Христа - потому они и не к смерти - второй.


              - Что такое истина произошедшая чрез Иисуса Христа - зайдите в тему такую - на этом же форуме - на двух первых страницах этого форума найдете - и почитайте, там и спрашивайте если что не ясно или у вас какие соображения есть на этот счет.


              - Произвольный грех - это когда созидать то, что разрушил смертью Христа - возвращаться опять под закон - отказаться от искупления Христом из закона - теряется благодать Христа при этом грехе - к Евреям: 10 / 26 -

              26
              Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,



              - То есть - когда более жертвы Иисуса Христа не остается - когда человек возвращается опять под закон - из которого уже раз был выкуплен жертвой Христа - второй жертвы Христа нет.


              - Чтобы жить Христом и во Христе - изначально надо принять рождение свыше - от воды и Духа - принять водное крещение во имя Иисуса Христа и жить во Христе потому и принять крещение Святым Духом - жить Христом потому - и далее в этом и пребывать, питаясь Словом Божием как младенец во Христе - чтобы возрастать в Господе - достигать Христа в Его проявлении чрез нас.




              - А насчет попирания Сына Божия - если вы внимательно прочтете Евангелия, то там Иисус будучи на земле говорил - что если кто скажет слово на Сына Божия - то простится ему.
              Но ныне - в Послании к Евреям говорится уже по - другому - к Евреям: 10 / 28 - 29 -


              28
              Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
              29
              то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


              - Как думаете - почему так? А Кто уже сейчас и ныне управляет всем и вся?? Иисус Христос. Вот и не попирайте...




              - Весь закон в одном слове ... - это только лишь в Новом Завете - для христиан. В законе такого нет. Это два разных завета.
              Поэтому в Новом Завете нет и дня субботы - не наблюдают христиане вещественные начала мира уже - в Новом Завете с Богом.
              Последний раз редактировалось proxrista; 13 August 2016, 02:41 PM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #22
                Сообщение от Манад
                Если я слеп, то покажи мне отдельные заповеди Христовы, которые зачеркнули заповеди декалога, пожалста.
                - Декалог - это Ветхий Завет на скрижалях - содержание Ветхого Завета на скрижалях - десятословие - все десять заповедей одновременно - Второзаконие: 4 / 13, Иакова: 2 / 10 - 11 -


                13
                и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                10
                Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                11
                Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                - Закон Бог не отменял - пока есть земля - но закон - это совокупность заповедей закона и поэтому если вы соблюдаете субботу как заповедь - вы признаете себя под законом - под властью закона - ибо суббота это заповедь только лишь действующего закона.
                В учении Нового Завета нет заповеди субботы - и учение не закон - не смертоносные буквы - вы в Новом Завете сразу при принятии обоих крещений получаете жизнь Иисуса Христа - возрождаетесь Христом и во Христе - и исполняете заповеди Божии Нового Завета - не из - за страха смерти - как это есть в законе, а из любви к Богу - но исполняете Христом в вас - вы не оставлены один на один с этими заповедями. Вот этому и надо научиться - исполнять заповеди Нового Завета - Христом - Духом Христовым в вас.
                Закон - это Ветхий Завет - который действует и поныне - Слово Божие.
                Учение Отца - Слово Божие - это Новый Завет навека чрез Христа.
                Бог повелел всем людям покаяться во имя Иисуса Христа и вступить с Ним в Новый Завет - чрез рождение свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения и крещения Святым Духом. При этом человек умирает для закона телом Христовым - входит в подобие смерти Христа и закон уже видит Христа вместо этого человека - а человек далее подчиняется заповедям Божиим Нового Завета.
                Иисус пришел и исполнил закон - и искупил Собою подзаконных - чтобы человек мог далее пребывать в учении Отца Нового Завета.
                Кто не вступает с Богом в Новый Завет чрез Христа - тот под законом и остается.
                Последний раз редактировалось proxrista; 13 August 2016, 03:23 PM.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #23
                  Сообщение от proxrista
                  - Мы говорим о грехе к смерти - когда нет прощения у Бога за оскорбление Святого Духа - и Иисус это однозначно говорит.
                  То есть, грешник, живущий в грехах, не хулит Духа Святого? а как же не прощается, если сий грешник искренне и не лицемерно кается(в праведность исправляется)?

                  То есть, атеисты греша(делая зло умышленно), не хулят Духа Святого? но, только теист делая умышленное зло, хулит Духа Святого?

                  То есть, ни один грешник не хулит Духа Святого, потому когда грешник кается, то ему прощается? хорошо подумайте....

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от proxrista
                  - Весь закон в одном слове ... - это только лишь в Новом Завете - для христиан. В законе такого нет. Это два разных завета.
                  Поэтому в Новом Завете нет и дня субботы - не наблюдают христиане вещественные начала мира уже - в Новом Завете с Богом.
                  "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь" (Левит 19:18).

                  Так Вы говорите, только лишь в Новом Завете?

                  А кто ближний, от того момента, когда Бог сказал, ни одного человека, не почитайте скверным или нечистым? хорошо подумайте, анализируя...

                  И, почему - "народа твоего", по ВЗ? а по НЗ, разве хоть один человек, не из народа Его? если никого нельзя почитать скверным и нечистым? или Вы думаете, что по ВЗ, из народа, все были чистые сердцем/обрезанные сердцем? так если по ВЗ, из народа были нечистые сердцем, то они не из народа? не смотря на обрезание по плоти? Разве Христос не Примирение(обрезание) всего мира? или, почему ни одного человека, не почитать скверным и нечистым? "грех во плоти"? "грех во плоти" осужден во всякой плоти? а обрезание по плоти, только символ на истинное примирения(осуждение греха во плоти)? а не сам образ?
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #24
                    Я, лично, ни одного человека Земли, не почитаю скверным или нечистым по плоти(Христос осудил "грех во плоти", во всякой плоти), а кто скверный и нечистый сердцем, не я судья, и никто, но только Владыка(Его слово).

                    "Вы судите по плоти; Я не сужу никого" (От Иоанна 8:15)....вы судите по плоти(кто обрезан, а кто не обрезан по плоти; и т.д.); "Я" не сужу никого"; ибо "Я" осудил "грех во плоти", во всякой плоти, и не "Я" буду судить сердца(чистое/нечистое), но слово "Мое", которое "Я" говорил вам.
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #25
                      "Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины" (2-е Тимофею 2:15).
                      ...............................

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #26
                        Сообщение от Schumer
                        "Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины" (2-е Тимофею 2:15).
                        - Ну так и давайте верно преподавать Слово истины. А что это значит - вот прежде всего? Как это надо делать с самого начала?
                        Апостол Павел подсказывает - к Галатам: 1 / 8 - 9 - что значит верно преподавать Слово истины -


                        8
                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        9
                        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                        - И Апостол Иоанн разъясняет это - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


                        6
                        Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                        - То есть, речь идет о Слове Божием чрез Апостолов Христовых.
                        Вот я вам изначально привел два места Слова Божия о том, что надо слушать Апостолов Христовых - научаться в Слове Божием чрез них - итак дословно и говорить.
                        Вот я вам и привел дословно два места, где Сам Бог нас научает - в Слове Своем учения Иисуса Христа - что значит верно преподавать Слово истины, - то есть Слово Божие Духом Святым написанное чрез Апостолов Христовых - как написано - вот дословно - в Слове Бога, - так и говорить, - ведь так?
                        Последний раз редактировалось proxrista; 15 August 2016, 11:43 AM.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #27



                          3.

                          Почему и написано уже для всех равно - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -
                          Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                          А если Христос в вас, то тело мертво для греха ( мертво как для закона - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, так и для проявления греха - к Римлянам: 6 / 2 - 3, 7, 11 - 15, 17 - 18, 8 / 3,10 ), но дух ( дух человека жив Духом Христовым и Его жизнью и Его праведностью - к Филиппийцам: 1 / 11, 3 / 9, 1 - е Иоанна: 5 / 9 - 13, к Римлянам: 8 / 9 - 10 ) жив для праведности.
                          Исаия: 53 / 11 - И на подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его ( - познание проявления Духа Христова чрез человека ) Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
                          Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира, - Евангелие от Иоанна: 1 / 29.
                          Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
                          Итак, Иисус искупил нас, подзаконных, ибо написано уже, что Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа, - к Галатам: 3 / 22.
                          И написано, что мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, - к Римлянам: 3 / 19.
                          И Сам Иисус назидал - Евангелие от Иоанна: 5 / 36 - 47, -
                          Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
                          И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;И не имеете слова Его ( слова, свидетельствующего о Христе - Второзаконие: 18 / 15, 18 - 22 ), пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
                          Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                          Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
                          Не принимаю славы от человеков,
                          Но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
                          Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
                          Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
                          Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцом: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
                          Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                          Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
                          Иисус здесь, в частности, обращается конкретно к заповедям Слова Божия из Писаний - Второзаконие: 18 / 22 - что если Пророк скажет что именем Господа и слово то сбудется, то этот Пророк и истинен, - и согласно воле Божией, надо слушаться этого Пророка уже во всем. О чем Иисус и говорит, что Его свидетельство как о Пророке, Которого надо слушаться во всем, ибо это воля Божия, - даже много больше чем о других, в том числе и Иоанна Крестителя. И что вера во Христа Иисуса и заключается прежде всего именно в том, чтобы верить словам Иисуса и Его учению.
                          Что и подтвердили Апостолы Христовые так же - Деяния: 3 / 22 - 23, 26, -
                          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня; слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          И будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                          Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
                          И обращает внимание именно то, что здесь не оговаривается конкретно, что именно будет говорить этот Пророк, в том числе и о Себе, что Он Сын Божий, и о учении Отца, упраздняющем уже Своим учением закон Божий для всех послушных Ему - к Ефесянам: 2 / 15, к Евреям: 5 / 9, ибо если праведность человека не превзойдет праведности от закона - то он не войдет в Царство Небесное - Евангелие от Матфея: 5 / 20, к Филиппийцам: 3 / 9 - 11, -
                          И найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа - к Галатам: 5 / 5, с праведностью от Бога ( то есть с праведностью от Господа Иисуса Христа по воле Отца, от проявления чрез человека праведности Духа Христова, праведности Божией ) по вере:
                          Чтобы познать Его ( Христа, Дух Христов ), и силу воскресения Его ( Христа ), и участие в страданиях Его ( Христа ), сообразуясь смерти Его ( Христа ),
                          Чтобы достигнуть воскресения мертвых.
                          Но и сказано так же, что если кто не будет слушаться Его слов, то та душа истребится из рода своего. И это Слово Божие, воля Божия во Христе Иисусе!
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #28
                            Сообщение от Schumer
                            То есть, грешник, живущий в грехах, не хулит Духа Святого? а как же не прощается, если сий грешник искренне и не лицемерно кается(в праведность исправляется)?

                            То есть, атеисты греша(делая зло умышленно), не хулят Духа Святого? но, только теист делая умышленное зло, хулит Духа Святого?

                            То есть, ни один грешник не хулит Духа Святого, потому когда грешник кается, то ему прощается? хорошо подумайте....

                            [COLOR=silver]

                            - А теперь, чтобы подумать хорошо - давайте будем верно преподавать Слово истины, - то есть, узнаем что по этому поводу сказал Иисус - что по этому поводу говорит Слово Божие - учение Иисуса Христа - от Матфея: 12 / 31 - 32, от Луки: 12 / 10, от Марка: 3 / 28 - 30 -

                            31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
                            32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

                            а хула на Духа не простится человекам;

                            10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

                            а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.


                            28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
                            29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
                            30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


                            29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
                            30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


                            но подлежит он вечному осуждению.


                            - Теперь вы понимаете, почему этот грех к смерти?
                            Согрешения человеков прощаются Богом - объявлено Богом сие - Евангелие - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39, от Луки: 46 - 47 -


                            38
                            Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                            39
                            и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



                            46
                            И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
                            47
                            и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


                            - Видите, что это не одно и тоже - греховность человека вообще и хула на Святого Духа - как грех к смерти?
                            То есть, грех к смерти - это хула на Святого Духа - оскорбление Святого Духа - к Евреям: 10 / 28 - 29 -


                            28
                            Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
                            29
                            то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


                            - То о чем речь? Написано - Иакова: 2 / 19 -


                            19
                            Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.


                            - То есть, мы вначале узнаем что по этому поводу написано в Слове Бога - о оскорблении Святого Духа - конкретными словами, - и лишь потом, размышляя над этим - делаем выводы. А не оборот - сначало делаем выводы о греховоности людей - но не имея понятия, что учение Христа говорит об этом.
                            Так вот - бесы трепещут пред Богом. Соответственно вся ответственность за оскорбление Святого Духа и возложена на самого человека.
                            Я вам так скажу, в бытность свою неверующем еще - я ни разу не встречал людей, которые оскорбляли бы Святого Духа - вот в окружении неверующих - средних таких атеистов. Более того, люди и имя Святого Духа не вспоминали вообще - ну кроме как Бог и Иисус Христос.
                            А вот о оскорблении Святого Духа речь и зашла на христианских форумах конкретно, когда некоторые позволяли себе или напрямую писать имя Святого Духа с прописной, а не заглавной буквы, или когда говорили что якобы Дух Святой не Личность, или вообще всячески уничижались дары Святого Духа - вот в частности говорение на иных языках - как и Иисус говорил об этом -


                            30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.


                            - Вот и бойтесь говорить нечто нехорошее на дары Святого Духа - пусть даже вы ничего не знаете еще - Иисус уже раз об этом предупредил некоторых... Поймите, Никто не с кем не шутит.


                            - То есть, оскорбление Святого Духа - это конкретное проявление отношения самого человека к Святому Духу - и вся ответственность лежит на человеке за это преступление - как грех к смерти второй - написано же -


                            если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.


                            - Теперь вы понимаете почему именно этот грех к смерти?
                            Потому что от любого греха человек может покаяться во имя Иисуса Христа - а вот в этом случает написано конкретно.
                            Вот зная все это - и можно и далее рассуждать уже на эту тему и исследовать этот вопрос по Слову Божию - и что теперь и как быть далее...
                            Последний раз редактировалось proxrista; 16 August 2016, 02:48 PM.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #29
                              Сообщение от Schumer



                              "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь" (Левит 19:18).

                              Так Вы говорите, только лишь в Новом Завете?

                              А кто ближний, от того момента, когда Бог сказал, ни одного человека, не почитайте скверным или нечистым? хорошо подумайте, анализируя...

                              И, почему - "народа твоего", по ВЗ? а по НЗ, разве хоть один человек, не из народа Его? если никого нельзя почитать скверным и нечистым? или Вы думаете, что по ВЗ, из народа, все были чистые сердцем/обрезанные сердцем? так если по ВЗ, из народа были нечистые сердцем, то они не из народа? не смотря на обрезание по плоти? Разве Христос не Примирение(обрезание) всего мира? или, почему ни одного человека, не почитать скверным и нечистым? "грех во плоти"? "грех во плоти" осужден во всякой плоти? а обрезание по плоти, только символ на истинное примирения(осуждение греха во плоти)? а не сам образ?

                              - от Матфея: 7 / 12 -


                              12
                              Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


                              - То есть, речь шла о том, что это только лишь в Новом Завете есть такое - когда исполнением одной заповеди - заменяется исполнение всего закона и всех пророков - по учению Отца и Иисуса Христа Нового Завета, - потому что Иисус искупил подзаконных из всего закона - и дал заповеди Нового Завета ко исполнению для христиан - потому и написано - Деяния: 15 / 28 - 29 -


                              28
                              Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                              29

                              воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                              - Видите, что в этих заповедях по учению Нового Завета - нет уже заповеди закона о субботе?
                              И плюс ко всему этому - исполнять все прописанное в Новом Завете - ко исполнению.
                              А насчет почитания - это одно, но написано однозначно - и мы все должны это осознавать, знать и разуметь и так и говорить другим - к Евреям: 5 / 8 - 9 -


                              8
                              хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
                              9
                              и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


                              - То есть, речь идет о послушных Иисусу Христу - Его учению - и если более конкретно говорить уже - речь идет о рождении свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Духом Божием, - потому и написано так однозначно - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


                              9
                              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                              10
                              А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                              - То есть, мы тоже это знаем и разумеем из Слова Божия - что послушание Христу в конечном итоге производится и реализуется в духе человека послушанием Духу Христову в нем - в этом цель изначально Нового Завета - как искупление Христом из закона смертного человека и вселения Духа Сына Бога - на основании Его заместительной смерти на кресте.
                              А послушание Духу Христову как Духу Господа в духе человека - и есть то успокоение от дел своих - истинное успокоение, - прообразом которого и была суббота закона - когда человек в субботу искал - по закону - подобие покоя от всего мирского как от дел своих - по заповедям Бога о субботе - как прообраз истинного в Новом Завете с Богом - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 - вот оно это чудо и даже не просто чудо, а сверх чудо - как цель Бога, начиная с Эдема для человека -


                              17
                              А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


                              - То, чего не было в Адаме - при всем его совершенстве.
                              Последний раз редактировалось proxrista; 16 August 2016, 03:20 PM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #30
                                Сообщение от Schumer
                                Я, лично, ни одного человека Земли, не почитаю скверным или нечистым по плоти(Христос осудил "грех во плоти", во всякой плоти), а кто скверный и нечистый сердцем, не я судья, и никто, но только Владыка(Его слово).

                                "Вы судите по плоти; Я не сужу никого" (От Иоанна 8:15)....вы судите по плоти(кто обрезан, а кто не обрезан по плоти; и т.д.); "Я" не сужу никого"; ибо "Я" осудил "грех во плоти", во всякой плоти, и не "Я" буду судить сердца(чистое/нечистое), но слово "Мое", которое "Я" говорил вам.

                                - Дело в том, что учение Отца раскрывает смысл плотского обрезания как завета вечного на теле человека, что - к Римлянам: 2 / 25 -


                                25
                                Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                                - То есть, - и это всегда так было - как только человек нарушил закон - хоть раз - его плотское обрезание сразу стало необрезанием - как возможность вступить в завет с Богом вечный - в этом смысл плотского обрезания, ну и как исполнение закона.
                                Вот и представте себе, например, человек раз - и подумал в субботу о своем - чтобы искать своего - и нарушил закон тут же... - ибо помышления плотские закону Божию не покоряются, - то есть, закон изобличает человека во всем этом, чтобы человек стремился ко Христу и к Новому Завету с Богом - чтобы иметь возможность умерщвлять духом дела плотские и иметь помышления духовные - к Римлянам: 8 / 5 - 8, 13 -


                                5
                                Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                                6
                                Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                                7
                                потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                                8
                                Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
                                13
                                ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...