ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Дмитрий брат]

Ну а возразить на мои ответы .........

а где ответы то? конкретные ответы?
их нет.
там у Вас сплошной флуд и лукавство.

- - - Добавлено - - -


напоминаю всем "блюстителям" субботы по учению Елены Уайт:

если у вас есть какие-то новые вопросы (или аргументы) по закону заповедей в.з. - задавайте!
обязательно отвечу от Духа Истины.
... но только в должном духе кротости и смирения.
ведь Бог гордым противится и лишь смиренным дает благодать познания истины.


если нет, то... к чему вам троллить и флудить (без конца и края) от духа лукавого....???
ступайте в разделы, отведенные для нехристиан....и псевдохристиан....

[proxrista]

Мир,друг proxrista!
Христос дал дух любви,а не страха перед законом. Из любви надо поступать,а не из страха.
По примеру Христа надо поступать,который в день седьмой шел в дом собрания, как и Творец в день седьмый почил от дел,в пример всему человечеству!!

- Ну так вам и говорят - покажите, где вам в Новом Завете Христос велел исполнять субботу? Христос сказал - и суббота для человека - а не для Бога - как по закону.
Учение Иисуса Христа вас назидает - Савл вам говорит в Новом Завете -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- А вы видно умнее Савла - возымели о себе свое служение Богу - а не так как хочет Бог в Новом Завете.
О чем и речь, что суббота и ныне есть заповедь закона - вот и говорите как написано -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Видите разницу словам Савла?
То вы в каком Завете с Богом?
Исполняете закон заповедей на скрижалях завета - то так и говорите и не обманывайте людей...
Не уводите людей из Нового Завета опять в Ветхий - обманом вашим.
В законе суббота - какие вопросы??

[Николаша]

а где ответы то? конкретные ответы?
их нет.

Дим я знаю что у тебя наблюдается второй год подряд потеря памяти , но не думал что это так серьёзно . Болезнь очень сильно прогресирует и если ты так всё оставишь то это будет необратимый процесс .
Тебе нужно срочно с этим что-то делать .
Дим скажи честно ты бухаешь или колешься ?

[Ilia Krohmal]

Землю или человека ?

Шестоднев. Чем творил Бог?

[Дмитрий брат]

по теме:

Ситуация с законом Ветхого Завета очень похожа на ситуацию с медным змеем, данным Израилю...

медный змей был дан Израилю для конкретной нужды - дабы они не умирали от укусов многочисленных змей, находящихся в пустыне.
но со временем ухода из пустыни (после перехода Иордана) это стало НЕАКТУАЛЬНЫМ и не давало целительского эффекта...
однако некоторые Израильтяне "по-привычке святили" этот предмет и сделали из него идола...

с законом - аналогичная ситуация.
он был дан Израилю дабы Израиль отделился от прочих народов и НЕ умирал от яда их языческих учений...
но со временем прихода Христа он стал НЕАКТУАЛЬНЫМ для народа Божьего и уже не давал того освящающего эффекта...
однако некоторые и до сих пор "по-привычке святят" этот временный закон и делают из него идола.

ладно бы только закон... но они "святят" и поклоняются трудам человеческим (ложного евангелия от Елены Уайт)

[Tajar]

так оно и есть...

Вы какому Христу служите:
Тому, Который призывает убивать мечом братьев-идолопоклонников и благословляет это кровопролитие?
или
Тому, Который призывает любить даже врагов и обещает смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?

или Вы никакому Христу вообще не служите?

Вопрос в том какому вы служите своим беззаконием!

[proxrista]

Вопрос в том какому вы служите своим беззаконием!

- Неподчинение учению Иисуса Христа Нового Завета и есть беззаконие - грех - о грехе, что не веруют в Меня... -


Деяния 3:21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


От Иоанна 5:45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


К Галатам 3:23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

[Николаша]

Шестоднев. Чем творил Бог?

ясное дело чем .

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 2Петр.3:5

[Дмитрий брат]

Вопрос в том какому вы служите своим беззаконием!

опять клевещите?
или для вас клевета - не грех, родное, свое?
факты вашей прежней клеветы здесь - Суббота -- для человека


- - - Добавлено - - -

.вы ... своим беззаконием!

где Вы здесь видите беззаконие у христиан?
дух клеветы совсем ослепил Вас?

вопрос:
если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
ответ:
НЕТ. не приведет.
учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.

Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.

Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
__________________________________________________ __________________________________________________ _________________


вопрос:
...а разве такие заповеди как: "не убей" "не прелюбодействуй" не актуальны для христиан?
ответ:
для христиан актуально только то, чему учил Христос и Его апостолы.
учил ли Христос не убивать и не прелюбодействовать?
Несомненно учил. Мало того, Христос утверждал, что даже напрасный гнев на брата является грехом ...и даже простое желание чужой женщины в своем сердце - является прелюбодеянием.

....необходимо делать различие:
Христиане не убивают и не прелюбодействуют не от того, что так учил закон Моисеев, а от того, что ТАК УЧИЛ ГОСПОДЬ ИИСУС!
ведь...
На горе преображения Отец повелел ученикам слушать Сына Его возлюбленного, а не Моисея или Илию!!!
Марк 9:
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________


вопрос:
...если христиане живут по совершенному учению Христа и Его апостолов, то почему они не придают значения соблюдению дня субботнего? разве Христос не учил соблюдать субботу?
ответ:
Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
А в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Апостолы Божии НЕ придавали особого (доктринального) значения какому-либо дню недели...а учили:
Рим 14:5,6 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

и хотя ранние (да и современные) христиане имели (и имеют) обычай собираться в день воскресный, - но выделение этого дня недели НЕ является принципиальным для спасения человека.
Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.
__________________________________________________ __________________________________________________ ___________


вопрос:
...почему христиане постоянно говорят о том, что они умерли для закона Ветхого Завета?... выходит, что они беззаконники?
ответ:
слово Божие утверждает, что...
- христиане умерли для закона заповедей Ветхого Завета, но... не для того, чтобы быть беззаконниками, а для того, чтобы жить по закону Христову - закону заповедей Нового Завета.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Из Писаний мы видим, что Христос призывал Своих учеников:Иоанн 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Христос призывал соблюдать ЕГО заповеди, а не заповеди Моисея....
...да и в самых последних напутственных словах Он заповедал Своим апостолам:

Мат 28:19, 20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;

.....именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея....
__________________________________________________ _____________________________________________

[Николаша]

опять клевещите?

Ну что ты Дима чистая правда.

[DENNY79]

Истинные христиане посвящают Господу НЕ один день недели - а ВСЕ дни своей жизни.

Верно,но с с поправкой,что всё это не на уровне простой болтовни..............
А подтверждением делами веры.

[Ilia Krohmal]

ясное дело чем .

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: 2Петр.3:5

Ну то есть суша, животные, птицы, рыбы, и человек составлены из воды и водою?
Ищи ещё. Неверный ответ.
Или, в противном случае, Бог почил водою.

[Николаша]

Ну то есть суша, животные, птицы, рыбы, и человек составлены из воды и водою?
Ищи ещё. Неверный ответ.
Или, в противном случае, Бог почил водою.

хде ты прочитал про человека ?

[Ilia Krohmal]

хде ты прочитал про человека ?

В шестой день Бог создал человека. И я повторю вопрос.
Почить так же, как Бог почил от дел своих.
ЧЕМ почить? ЧЕМ Бог творил, чтобы и нам ТЕМ ЖЕ почить?

[Николаша]

В шестой день Бог создал человека. И я повторю вопрос.

И как Он его создал из воды что ли ?

Почить так же, как Бог почил от дел своих.

Почевай как Он сказал .

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

ЧЕМ Бог творил, чтобы и нам ТЕМ ЖЕ почить?

Не знаю .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Быт.2:7