ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[igoshir]

Вообще-то Библия для верующих и в ней описано как должны вести себя люди в церквях,одним из основных учителей в ней а.Павел,который будучи водим Святым Духом,наставлял,учил,назидал все церкви,которые посещал,чтобы в них был порядок.И сейчас все деноминации берут инструкции именно из этой книги,ия в том числе.Подчеркну,я о верующих говорю.

На земле нет ни одной деноминации созданной Богом. А разногласия между ними в трактовке ваших правил приводят к разномыслию. Либо Писание несовершенно, либо верующие не такие. Никто из этих организаций не доказал себя пред Богом, может только отдельные верующие.

Правильно Вы все о себе написали.Вы ведь не принимаете слово Божье,не читаете его,вот и коверкаете и истолковываете его по-своему,выдавая за трактовку Божью.

Покажите мне, где я вам трактовал по своему хоть один стих? Ежели показываю, то показываю вам на то, что вы не соблюдаете. Не так ли делал Иисус?

слово Божье,не читаете его

Запамятовали наверное. Понимаю. Язык длинный, ум короткий - поговорка такая есть.

Я практически наизусть знаю книгу, перечитанную мной много раз. Перечитанную столько раз, сколько вы не были на свежем воздухе.

Вероятно Вы фигу и видите,раз так говорите.Вам надоело читать Божье слово и возомнили себе,что можно разговаривать с Богом не опираясь на Его слово,на Его Дух в слове.Ловко же Вас сатана обвел вокруг пальца.

А у вас с Богом нет общения? В вашей религиозной организации не учат, что Бог способен отвечать? Понимаю. У вас книга может говорить. С проявлением Бога знаком, а вот говорящую книгу не видел. Вы не из православия? Могу лишь посочувствовать таким выдумкам.

Вы вероятно не читали моего ни одного поста в теме "Христос устранил Моисеев закон учением",где я в основном просиживаю.Вот там много полезного,неожиданного для себя и интересного найдете.И,кстати,прямопротивоположное тому,что Вы тут лжесвидетельствуете на меня.

От женщины Божьему не учатся. На форуме я встречаю неожиданные откровения и свидетельства верующих, где четко прослеживается проявление Бога. Это мне интересно. Ваше законничество - нет.

А как насчет того,что все [COLOR=#000000]можете по очереди пророчествовать?Что с этим делать наш новый апостол?

Не апостол я. Что касается пророчеств, то прежде чем ответить на этот вопрос, я должен знать, что для вас пророчествовать. Иначе словоблудие по этому стиху затянется на века. Я не любитель спорить по стихам. Но считаю этот стих соответствующий истине Бога.

Щаз.А как насчет Акилы и Прискилы,которая ходила с мужем своим и благовествовала?Жаль,Вас там тогда не было,а то бы Вы ей быстро рот заткнули.

Она ходила под чутким руководством мужчин, в качестве помощницы. Не вижу ничего неправильного.

[ermakltd]

мир. это не критерий.
Иоанн писал о себе и о тех кого лично знал. вы тут причем?
это получается всякий кто со мной или с вами не согласен, не слушает, не от Бога?

вот критерий.
И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:19-21)

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

нет осуждения в сердце, Бог оправдывает.

И тут смысл немного не тот, а иначе почему написано что мы успокаиваем сердца наши? Видите ли некоторые прямо грешат и сердце их не осуждает, а другие праведны но так и судят себя и так им и кажется что они не так поступают. Критерий тут вот какой - потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним. - а про сердце это как вставка что если мы даже и правильно действуем но сердце наше не спокойно то и дерзновения нет, но когда сверяем свои действия с писанием и видим что поступаем как Бог велит то и успокаиваем свои сердца

[Искупленный]

И тут смысл немного не тот,

спасибо что подправили.
если любите соблюдите.
если оправдание Закона не исполняется в тебе, то грош цена такому служению.

ps Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,(для чего???_)
чтобы оправдание закона исполнилось в нас(к нам Закон не предьявляет требований.), живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:3,4)

[ermakltd]

Водимые, интересно, как Вы совмещаете эти три фразы:

1Иоан.5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему...
1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас...

Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

Я об этом частично сказал тут http://www.evangelie.ru/forum/t12418...ml#post4287306

- - - Добавлено - - -

Не путайте крест Христов с глоссолалией. Разве вы глоссолалией и спасаетесь...

скажите а где в писании хоть раз написано глоссолалия?

[igoshir]

Я думаю вы и о Христе ничего не слышали.

О вашем христе и вашем евангелии - ничего.

Собранием вы этот форум назвали?

Да, этот форум, хоть виртуальное, но собрание.

Нет, с чего бы?
Не лгите на истину. Этот форум далеко не являет из себя то собрание о котором вы хотите мне здесь рассказать.

Хочется на всех плюнуть с высокой башни своей эмансипированной гордыни? Понимаю. А вы не смотрите на атмосферу форума и состояние собрания. Смотрите на людей, которые нуждаются в совете и чем им можно помочь. Такие иногда забегают, но я никогда не видел вас в числе проявляющих интерес к таковым. Понимаю. Самолюбование, гордыня и вхождение в образ христианки, занимает много времени.

Во Христе нет ни мужского, ни женского так говорит Бог. Вам нужно будет найдете. Его слово у меня в сердце, а у вас на бамажках. Потому и помочь вам ничем не может.

Господь пол мужской и женский отменил? Я то думаю, от куда у нас столько голубых и розовых. Теперь понятно откуда ноги растут. Небось с кувалдой не хотите работать и ежели что кричите что вы женщина. Есть у вас предел лицемерию? Нет ни мужского и женского говорите? Писание которое для вас 100% слово Бога говорит - женщина да молчит. Что делать станете? Где для вас слово Бога, а где нет? Очередной пирожок испечете?

[ermakltd]

мир. я Ваше мнение услышал. спасибо.
так о каком водительстве тема?

ps чесно говоря я понял чуть больше. фразу "рожденный не грешит", Вы понимаете несколько иначе.
как понимаете?

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Рождается от Бога наш дух, и он не грешит, и поэтому если будем жить по духу то будем духом умервщлять дела плотские, а если по плоти то будем грешить

[Искупленный]

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Рождается от Бога наш дух, и он не грешит, и поэтому если будем жить по духу то будем духом умервщлять дела плотские, а если по плоти то будем грешить

появляется некое раздвоение. так?(меч, который Иисус принес, должен проникнуть до разделения души и духа.)
духом Богу служу, плотью закону греха(что бы сие не значило.)
так?

[ermakltd]

появляется некое раздвоение. так?
духом Богу служу, плотью закону греха(что бы сие не значило.)
так?

именно так

[Искупленный]

именно так

класс. надеюсь мы поняли. что не так пишите лично.

[ermakltd]

класс. надеюсь мы поняли. что не так пишите лично.

не понял вашей фразы

[Олег2008]

Странно опять вы не видите что в Деянии 2гл апостолы говорили не Богу языками ,а людям

А что тут непонятно?
Все верно, это было Знамение - именно для язычников вокруг.

(о великих делах Божиих,а здесь наоборот написано что говорит Богу и что люди НЕ ПОНИМАЮТ ЕГО ибо говорит тайны

.
А здесь апостол Павел в 1 Кор. говорит о совсем иной - о дарах Духа Святого - перечислив их подряд 9 штук
Знамение и дар - двеееееееееееее бооооольшие разницы.

Неужели не видите очевидного?

Вот именно? Неужели не видите - что Пятидесятница - более нигде и никогда не повторилась?
А коринфяне к примеру - говорили языками, которые были даны как дар - Духа Святого. И очень этим даром похвалялись. И игрались им.......как дети....что апостолу и не понравилось.....
Все совершенно понятно.......

[proxrista]

спасибо что подправили.
если любите соблюдите.
если оправдание Закона не исполняется в тебе, то грош цена такому служению.

ps Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,(для чего???_)
чтобы оправдание закона исполнилось в нас(к нам Закон не предьявляет требований.), живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:3,4)

- Вот именно, что оправдание закона - через смерть Христа.

[Step2]

igoshir

Странный у вас язык прорезался. Вроде на иной не похож, но смахивает на бред одержимого, агонию несчастного.

А Вы решили открыто по цыганить? Пытаетесь повесить на мою душу то,чего у меня нет? Пытайтесь ещё.
А вообще советую бросить.За это никто кроме глупых не платит.Начните трудиться праведным трудом.

Лучше бы поделились живыми духовными свидетельствами, все же было пользы.

Вы вроде ни разу об этом не спрашивали.Чего Вам не хватает в Вашей вере? Спрашивайте.Возможно это есть у меня.

[Step2]

ermakltd

нет не ответили и сейчас не ответили. Я не увидел где бы вы подтвердили из писания что такое молитва Духом и как это происходит, а в писании есть конкретное описание.

Ладно,предположим не ответил,так как бывает одно и то же по разному люди объясняют и мои сравнения или слова не совпали с Вашими.
Если Вы покажете место и оно мне понятно тоже,я скажу что согласен. А если нет,то задам вопрос в котором я выскажу чего мне не хватает чтобы понимать так же.

А пока так тонкий намек.

Хорошо,но можно и не тянуть время.Тогда вопрос остался в силе,ведь Вы обещали отвечать,но не ответили.Чтобы он не потерялся я напомню:
Где и кто разделил всего один явленный в пятидесятницу дар языков на два типа языков.Где это сказано в Писании Богом прежде всего.
Чем отличается языческая глоссолалия от христианской будет следующий.

Тут тоже не все ясно, я просил сказать и показать где я вам что то сказал не опираясь на слово, а вы отделываетесь какими то общими фразами и говорите что то, что я даже не помню что говорил вам, Извините но никакой конкретики, а так дело не пойдет.

Я задал два вопроса,о смысле которых Вы и такие же как Вы говорят не по слову Божьему. Не тяните время,я не запутываюсь в своих действиях.
Так что не засчитывайте что я что то забуду или упущу.А если так произойдёт,то будет только хуже для Вас ,потому что ...
Просто переходите к делу.Дворцовыми манерами и любезностями я не страдаю,так что со мной можно покороче и быстрее.

[Саша O]

Чего Вам не хватает в Вашей вере? Спрашивайте.Возможно это есть у меня.

А вы что, верующий?