Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

Я спросил Раби. Может кто из участников темы ответит. Даже предлогаю братьям и сёстрам по духу дать ответ.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если сказано бы было что Истина произошла через Иегову Господа или Яхве Бога , то есть через Господа Бога у Которого ещё не было имени Иисус. То почему истина произошла под именем Господа Иисуса, Бога в Теле.

Чтобы объяснить тебе ответ на этот вопрос, тебе надобно будет объяснить главную суть Евангелия Христова, и понять что из себя представляет закон. Если кто то думает что закон это десятисловие выраженное в заповедях, то тот ошибается и причем грубо, закон это совсем не заповеди, закон это условие входа в жизнь вечную и гармонии с Богом, и это условие заключается в том, чтобы с момента прихода к человеку заповеди Божией, любой заповеди, ни разу в жизни не согрешить, и не нарушить эти заповеди, иначе ты погиб навсегда, вот это строгое и беспощадное условие называется - закон, а благодать, это такое же условие, только совершенно противоположное строжайшему условию закона, она тоесть благодать, оправдывает человека даже тогда, когда он нарушает заповеди Богом данные, она его оправдывает и делает при этом совершенно не виновным, хотя от наказания не избавляет за это, но к погибели не ведет(но это вкрадце). Ну вернемся к строжайшему закону, который дан по причине умножения преступлений, который Бог дал на горе Синай написав Своею рукой, и потом Моисею детально и подробно растолковал сии десять заповедей в виде кучи других постановлений. Бог давая заповеди для человека давал с таким условием, что если человек исполнит их, то такой сможет жить с Богом вечно, ибо заповеди исходившие из уст Святого Бога не могли быть не святыми, но наоборот, они были и есть святы как их Даватель, и эта святость заповедей и оказалась губительной для грешного человека, ибо заповедь святая, а человек грешный и лживый, и нет ничего общего между грехом и святостью, и по этой причине не мог грешный человек исполнить святую заповедь Божию, ибо для начала ему надо было освободится от греха недопускающего его к святости, а потом очистившись от греха и став святым он легко бы смог исполнить то, что говорит святая заповедь Божия, ибо святое исполняется только святым, ничто мерзкое и нечистое которое является грехом живущим в человеке не допустит человек исполнить святую Божию заповедь. Так вот, как уже говорилось раннее, с момента принятия закона человек не имел права хоть раз согрешить, иначе он проклят по закону, а грех живущий в каждом человеке с рождения его, так или иначе заставлял человека согрешать, и таким образом все люди согрешили и приговорены к смерти вечной без Бога, по закону данному Богом. Все мы уже прокляты и не имеем ни каких прав на жизнь, но Бог зная это, предусмотрел единственно верный выход из этого для нас пагубного положения, Он Сам оделся в плоть человеческую и пришел на землю в лице Иисуса Христа, для того, чтобы исполнить закон Собою же данный, что Он и сделал прожив ни разу не нарушив Свои Святые заповеди, ибо как Он Сам свят, так и смог исполнить Свои Святые заповеди, тоесть святость требуемую законом, и этим самым Он осудил грех живущий в плоти человека, ибо Он показал, что если человек чист, то и он не может согрешить как не согрешил Христос, а если кто согрешает, то это согрешает не он, а грех в его плоти, Он просто вывел на свет виновника наших согрешений, и теперь от человека требует только верить в то, что цена за него за грешника заплачена, что виновник бед человека осужден, и не имеет грубо говоря -зубов для того чтобы губить душу согрешающую, и вот эта истина и произошла через Иисуса Христа, но о ней говорил закон и пророки, только она была сокрыта от недостойных граждан, а открывалась Тем же Господом во все времена кто был достоин её. Говорю пред Господом что я уверен что это истинное Евангелие Христово, просто кратко и может грубовато написаное, советую всем внимательно прочитать.

[Ilia Krohmal]

У вас есть близнецы-братья по фантазиям,ещё одни "помазаники правды",- это мусульмане.Может так и должно быть,ведь и у Иисуса был брат близнец(фома арам.) ?!

Я уже не знаю Христа по плоти. Какая мне от этого польза? Кто такой Христос по плоти? 33 года в истории, где я не был и не буду.
Христос есть Дух, Логос, Наполняющий всё во всём здесь и Сейчас, и содержащий всё Словом Силы.

Всё сказанное относится и к мусульманам.

[Уверовавший]

Почему я не должна говорить?Есть много верующих,думающих как я.

Знаете, Писание говорит, что всякого дело обнаружится, ибо день покажет, ибо в огне открывается то что он строил? так вот, когда Господь вашу веру начнет проверять на прочность, вы увидите как всё что вы пишите сейчас, есть шаткое и сгораемое как солома, и потом вы на подобных вам писарей будете смотреть как на наивных писарей, детей незнавших еще лозины Господней, и тогда вы научитесь говорить только то, в чем уверены а не просто что думаете, как многие.

[Ястреб.]

Он Сам оделся в плоть человеческую и пришел на землю в лице Иисуса Христа, для того, чтобы исполнить закон Собою же данный, что Он и сделал прожив ни разу не нарушив Свои Святые заповеди, ибо как Он сам свят, так и смог исполнить Свои Святые заповеди, и этим самым Он осудил грех живущий в плоти человека, ибо Он показал, что если человек чист то и он не может согрешить как не согрешил Христос, а если кто согрешает, то это согрешает ни он, а грех в его плоти, Он просто вывел на свет виновника наших согрешений

Спасибо за ваш труд.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
(Иоан.3:16,17)

Кто Бог, Который послал Сына Духа Святого чтоб спасти мир?

[Уверовавший]

Спасибо за ваш труд.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
(Иоан.3:16,17)

Кто Бог, Который послал Сына Духа Святого чтоб спасти мир?

Слова, кто Бог? по моему совершенно неуместны, Бог един, и Бог один, поэтому слово кто? как будто можно выбирать из множества богов тут неуместно.

[AVG]

Ястреб брат, Бог Тот Который и пришел Сам в посланом.

[Уверовавший]

Ястреб брат, Бог Тот Который и пришел Сам в посланом.

Аминь............

[proxrista]

А слова Богодухновенного Святого Писания вас уже не устраивают?

Обрезание плотское связано с духовным союзом между Богом и евреями.Это ещё раз подтверждает мои слова о неразрывности духовного и материального в Иудаизме.....

- Так прочтите - там о духе ни слова - на то оно и обрезание плотское. Обрезание по духу - это уже только чрез Новый Завет.


- Но почему же не говорит - Бог вдыхает жизнь чрез Свое учение Нового Завета -
Ветхий констатирует смерть - по закону - когда плотское обрезание становится необрезанием.
Новый вдыхает Жизнь и праведность Духа Христова - для всех покаявшихся, - вот потому и написано -
к Римлянам: 8 / 9 - 13 -



9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вы тут, в этих стихах, о духе, - все понимаете - о чем речь?

- - - Добавлено - - -

Поэтому и сказано, что в посланиях Павла есть нечто неудобовразумительное.
Нужно просто думать, исследовать, задать себе такой самый важный вопрос -

Как может Господь, давший Лично Свой Святой Совершенный Закон, дать его для "силы греха"?

Вы просто подумайте, не надо отвечать.

- А не надо задавать вопросы - надо читать ответы - там все разъяснено.
Грех - становится сильнее, чтобы подвести вас на смерть, используя наказательную функцию закона.
А грех поработил плоть.
Вот вы и делаете - то, чего вроде не хотите, а вроде и захотели - и в субботу тем более.

[proxrista]

Чтобы объяснить тебе ответ на этот вопрос, тебе надобно будет объяснить главную суть Евангелия Христова, и понять что из себя представляет закон. Если кто то думает что закон это десятисловие выраженное в заповедях, то тот ошибается и причем грубо, закон это совсем не заповеди, закон это условие входа в жизнь вечную и гармонии с Богом, и это условие заключается в том, чтобы с момента прихода к человеку заповеди Божией, любой заповеди, ни разу в жизни не согрешить, и не нарушить эти заповеди, иначе ты погиб навсегда, вот это строгое и беспощадное условие называется - закон, а благодать, это такое же условие, только совершенно противоположное строжайшему условию закона, она тоесть благодать, оправдывает человека даже тогда, когда он нарушает заповеди Богом данные, она его оправдывает и делает при этом совершенно не виновным, хотя от наказания не избавляет за это, но к погибели не ведет(но это вкрадце). Ну вернемся к строжайшему закону, который дан по причине умножения преступлений, который Бог дал на горе Синай написав Своею рукой, и потом Моисею детально и подробно растолковал сии десять заповедей в виде кучи других постановлений. Бог давая заповеди для человека давал с таким условием, что если человек исполнит их, то такой сможет жить с Богом вечно, ибо заповеди исходившие из уст Святого Бога не могли быть не святыми, но наоборот, они были и есть святы как их Даватель, и эта святость заповедей и оказалась губительной для грешного человека, ибо заповедь святая, а человек грешный и лживый, и нет ничего общего между грехом и святостью, и по этой причине не мог грешный человек исполнить святую заповедь Божию, ибо для начала ему надо было освободится от греха недопускающего его к святости, а потом очистившись от греха и став святым он легко бы смог исполнить то, что говорит святая заповедь Божия, ибо святое исполняется только святым, ничто мерзкое и нечистое которое является грехом живущим в человеке не допустит человек исполнить святую Божию заповедь. Так вот, как уже говорилось раннее, с момента принятия закона человек не имел права хоть раз согрешить, иначе он проклят по закону, а грех живущий в каждом человеке с рождения его, так или иначе заставлял человека согрешать, и таким образом все люди согрешили и приговорены к смерти вечной без Бога, по закону данному Богом. Все мы уже прокляты и не имеем ни каких прав на жизнь, но Бог зная это, предусмотрел единственно верный выход из этого для нас пагубного положения, Он Сам оделся в плоть человеческую и пришел на землю в лице Иисуса Христа, для того, чтобы исполнить закон Собою же данный, что Он и сделал прожив ни разу не нарушив Свои Святые заповеди, ибо как Он Сам свят, так и смог исполнить Свои Святые заповеди, тоесть святость требуемую законом, и этим самым Он осудил грех живущий в плоти человека, ибо Он показал, что если человек чист, то и он не может согрешить как не согрешил Христос, а если кто согрешает, то это согрешает не он, а грех в его плоти, Он просто вывел на свет виновника наших согрешений, и теперь от человека требует только верить в то, что цена за него за грешника заплачена, что виновник бед человека осужден, и не имеет грубо говоря -зубов для того чтобы губить душу согрешающую, и вот эта истина и произошла через Иисуса Христа, но о ней говорил закон и пророки, только она была сокрыта от недостойных граждан, а открывалась Тем же Господом во все времена кто был достоин её. Говорю пред Господом что я уверен что это истинное Евангелие Христово, просто кратко и может грубовато написаное, советую всем внимательно прочитать.

- Истина чрез Христа - произошла лишь после Его прихода, закон и пророки свидетельствовали о Христе -
а вот об истине произошедшей чрез Христа - и вы еще не можете привести никак стихи, хотя вам и выложили уже все и дали в руки - читайте и знайте, -
то что тогда говорить о пророках, которые лишь догадывались - но как это до конца происходит не могли уразуметь - никто не может уразуметь - как это, пока сам не познает.
А законом познается грех и чрез исполнение закона - человек и ищит уже своего - своей самоправедности -
к Филиппийцам: 3 / 9 - вот такой парадокс на первый взгляд - но так и есть ведь - написано -


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


не со своею праведностью, которая от закона,



- Иисус не искал Своей самоправедности - исполняя закон - искал исполнить волю Другого -
Отца и не было неправды в Нем потому, что - от Иоанна: 7 / 18 - написано -


18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.


- Что и предлагается сейчас христианам чрез служение духа Нового Завета по учению Христа - искать воли Христа для себя - потому и написано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. - Ну как вам прямой текст - все понятно, да при наличии крещения уже хоть одного? Что тогда говорить о пророках?


- Нет, ну если понятно, то хорошо.

[Николаша]

Я человек,имеющая душу,дух и тело.

Так же и с законом.Одни законы были даны для плоти,грешникам,чтобы они не исполнивши законы приносили жертвы за свои грехи.Кто же не был под законом,а был под благодатью,исполняли волю Божью и другие законы Его Царства.

Когда Иисус был в одном городе, пришел человек весь в проказе и, увидев Иисуса, пал ниц, умоляя Его и говоря: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.
13 Он простер руку, прикоснулся к нему и сказал: хочу, очистись. И тотчас проказа сошла с него.
14 И Он повелел ему никому не сказывать, а пойти показаться священнику и принести жертву за очищение свое, как повелел Моисей, во свидетельство им. Лк.5:12-14

Тут одно из двух или Иисус исполнил закон для плоти или то что вы пишете просто бред ЕХБ и харизматов , которые придумали что весь закон Моисеев был дан для плоти и в том числе десятисловие .

Почему я не должна говорить?Есть много верующих,думающих как я.

Есть конечно я выше о них вспомянул .

- - - Добавлено - - -

- Учение Христа уже руководит всем - и регламентирует и как употреблять и закон и Писание - для назидания, но не как закон.

То бишь закон десятисловный перестал быть законом ?

[proxrista]

Знаете, Писание говорит, что всякого дело обнаружится, ибо день покажет, ибо в огне открывается то что он строил? так вот, когда Господь вашу веру начнет проверять на прочность, вы увидите как всё что вы пишите сейчас, есть шаткое и сгораемое как солома, и потом вы на подобных вам писарей будете смотреть как на наивных писарей, детей незнавших еще лозины Господней, и тогда вы научитесь говорить только то, в чем уверены а не просто что думаете, как многие.

- Ну так почему бы эти слова не адресовать и себе самому?
Грех - всякая неправда и не надо далеко ходить и испытывать чью - то там лозину, чтобы убедиться - кто что делает, тот то и разумеет - делает неправду - вот неправду и разумеет еще только.

- - - Добавлено - - -

То бишь закон десятисловный перестал быть законом ?

- Ну так бы и сказать что, но только не по написанному - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 7 / 1 - написано -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


- Привожу текст для других - этому товарищу это уже приводилось и не раз и даже и не два.

[Николаша]

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

Ну и чего же вы дальше то не процитировали ?

Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. Евр.11:13-16

- - - Добавлено - - -

То бишь закон десятисловный перестал быть законом ?

- Ну так бы и сказать что, но только не по написанному - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 76 / 1 - написано -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Ну иии ? Сам себе противоречишь ? А Павла забыл ?

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? 1Кор.9:9

[proxrista]

Ну и чего же вы дальше то не процитировали ?

Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. Евр.11:13-16

- - - Добавлено - - -

Ну иии ? Сам себе противоречишь ? А Павла забыл ?

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? 1Кор.9:9

- Приготовил, - но они его не получили.


- Павел потому и Павел, что был раньше Савлом.

[Николаша]

- Приготовил, - но они его не получили.

Ну дык никто не получил кроме тех кого Бог воскресил со Христом или которые живыми попали на небо . И ты не получил как не странно .

- Павел потому и Павел, что был раньше Савлом.

Угу , скоро и Павла станешь отвергать за ненадобностью .

[proxrista]

Ну джык никто не получил кроме тех кого Бог воскресил со Христом или которые живыми попали на небо . И ты не получил как не странно .
Угу , скоро и Павла станешь отвергать за ненадобностью .

- Не попали они на небо еще тогда - Иисус пошел в ад - проповедовать - через рай - верхнюю часть ада - вот разбойник попал вместе с Ним в рай - может и еще кто - но сие не сказано.
Разбойник попал - по Писанию - в последний момент покаялся - вот и совершился.
Но это еще не рождение свыше - не сошел еще Святой Дух для этого - не настал тогда еще день Пятидесятницы.
А как Иисус Лазаря воскресил - так и их - в ознаменование написанного про это.