Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Ястреб.]

Промах дали Вы, а Иисус ЕСТЬ ВСЕГДА: "⁸ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель." Откр.1
"⁵⁸ Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь." Ин 8

Верно сказано Но до рождения Иисуса Господь открывал себя как Сущий Иегова.

Смотрим текст.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Иоан.14:6,7)

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:16-18)


Так что истина произошла в пришествии Господа Бога. А почему так вам долго придётся это познавать. Думаете, что я не знаю что вы желали бы знать почему так написано? знаю что хотите, но без веры не дастся.

[proxrista]

Мы и как у Малахии говорим и как у Павла то же - мы ничего не упускаем, а следуем ВСЕЙ Божьей воле открытой нам!

- - - Добавлено - - -


Да что Вы, где болтовня Ваша написана, я прекрасно знаю - она написана в Ваших постах.

- Так у Малахии написано - закон Моисеев, а об истине чрез Христа - в Новом Завете.

[Heruvimos]

- Ну вы и фрукт! Вам говорят - что написано - закон заповедей упразднен учением чрез смерть Христа - и сие написано в учении Нового Завета, - а вы выворачиваете все наоборот - это у вас такому учат?

А это чьё учение по-Вашему: "¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф.19

- - - Добавлено - - -

Верно сказано Но до рождения Иисуса Господь открывал себя как Сущий Иегова.

Смотрим текст.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Иоан.14:6,7)

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:16-18)


Так что истина произошла в пришествии Господа Бога.

Только не забывайте, что: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.19

[Heruvimos]

- Так у Малахии написано - закон Моисеев, а об истине чрез Христа - в Новом Завете.

Вы запутались в конец! У Вас Новый завет только после смерти Христа начинается, а ВСЁ чему Христос до Своей смерть учил у Вас Ветхий завет получается! Вам так закон Божий отвергнуть хочется, что Вы ВСЁ чему Христос учил отвергли, включая заповедь "люби ближнего":
"¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф.19

[proxrista]

А это чьё учение по-Вашему: "¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф.19

- - - Добавлено - - -


Только не забывайте, что: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.19

- Ну так до дня Пятидесятницы - Новый Завет еще не был в силе - да и после дня Пятидесятницы - о Новом Завете знали лишь некоторые люди - в сравнении со всеми человеками на земле.
Иисус вам сказал что делать - но это лишь одно из условий - то исплоняйте - но как заповеди учения Христа Нового завета уже - вы же читаете это в Новом Завете - вот же - тоже самое - от Матфея: 7 / 12, Деяния: 15 / 28 - 29 -


12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


А если как закон - то тогда декалог в основе - ц е л и к о м.

[Heruvimos]

- Ну так до дня Пятидесятницы - Новый Завет еще не был в силе - да и после дня Пятидесятницы - о Новом Завете знали лишь некоторые люди - в сравнении со всеми человеками на земле.
Иисус вам сказал что делать - но это лишь одно из условий - то исплоняйте - но как заповеди учения Христа Нового завета уже - вы же читаете это в Новом Завете - вот же - тоже самое - от Матфея: 7 / 12 -

А если как закон - то тогда декалог в основе - ц е л и к о м.

А это Чьё учение: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16 ВОТ ОН ВЕСЬ ДЕКАЛОГ Ц Е Л И К О М!

[proxrista]

Вы запутались в конец! У Вас Новый завет только после смерти Христа начинается, а ВСЁ чему Христос до Своей смерть учил у Вас Ветхий завет получается! Вам так закон Божий отвергнуть хочется, что Вы ВСЁ чему Христос учил отвергли, включая заповедь "люби ближнего":
"¹⁶ И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
¹⁷ Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
¹⁸ Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
¹⁹ почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." Мф.19

- Это вы пытаетесь запутать - Новый Завет вступил в силу лишь только после пролития Крови Христа и Его воскресения - а иначе - как мог войти Христос в Святилище истинное?
А на земле реальная польза для людей - после схождения Святого Духа - сравните Апостолов - какими они были до этого события - и как изменились сразу же в день Пятидесятницы.


- То и Нагорная проповедь была сказана Христом - до Его смерти и воскрешения еще - но там уже были обетования - кто исполнит эти Его заповеди малые - тот и войдет в Царствие Небесное - Завет Новый.

[Heruvimos]

- Это вы пытаетесь запутать - Новый Завет вступил в силу лишь только после пролития Крови Христа и Его воскресения - а иначе - как мог войти Христос в Святилище истинное?
А на земле реальная польза для людей - после схождения Святого Духа - сравните Апостолов - какими они были до этого события - и как изменились сразу же в день Пятидесятницы.


- То и Нагорная проповедь была сказана Христом - до Его смерти и воскрешения еще - но там уже были обетования - кто исполнит эти Его заповеди малые - тот и войдет в Царствие Небесное - Завет Новый.

Итак всё чему учил Христос есть Новый Завет и это то же: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

[proxrista]

А это Чьё учение: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16 ВОТ ОН ВЕСЬ ДЕКАЛОГ Ц Е Л И К О М!

- Ну так вы же читать не хотите - Евангелия дополняют друг друга - есть такой секрет - от Луки: 16 / 16, от Матфея: 11 / 12 - 13 -
читаем вместе -


16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется


- То есть - от времени начала благовествования Христа.

- - - Добавлено - - -

Итак всё чему учил Христос есть Новый Завет и это то же: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

- Послушайте - совмещайте два Евангелия - и разумейте, что там написано -
закон и по сей день обличает человеков во всем мире - во грехах и является основанием -
чтобы каждый пришел ко Христу и покаялся и принял Новый Завет - как искупление из Ветхого Завета - из закона - Христом.

[Heruvimos]

- Ну так вы же читать не хотите - Евангелия дополняют друг друга - есть такой секрет - от Луки: 16 / 16, от Матфея: 11 / 12 - 13 -
читаем вместе -


16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.


12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется


- То есть - от времени начала благовествования Христа.

А я что спорю об этом. Я не спорю каким образом Царство Небесное берётся. Текст говорит, что несмотря на то что закон был до Иоанна, он останется пока есть небо и земля! "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.19 Он не отменён, как ВЫ тут говорите!

[proxrista]

А я что спорю об этом. Я не спорю каким образом Царство Небесное берётся. Текст говорит, что несмотря на то что закон был до Иоанна, он останется пока есть небо и земля! "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.19 Он не отменён, как ВЫ тут говорите!

- Повторяю - закон и по сей день обличает человеков во всем мире - во грехах и является основанием -
чтобы каждый пришел ко Христу и покаялся и принял Новый Завет - как искупление из Ветхого Завета - из закона - Христом.


- На земле сейчас действуют два завета и два закона - закон Моисеев - Ветхий Завет, содержанием которого является закон Отца, -
и закон Христов - Новый Завет, содержанием которого является учение Отца.

[Heruvimos]

- Послушайте - совмещайте два Евангелия - и разумейте, что там написано -
закон и по сей день обличает человеков во всем мире - во грехах и является основанием -
чтобы каждый пришел ко Христу и покаялся и принял Новый Завет - как искупление из Ветхого Завета - из закона - Христом.

Что это за бред? Бог искупил нас от наших грехов, а не от Своего Завета, данного ранее! Всё учение Христа переврали!

- - - Добавлено - - -

- Повторяю - закон и по сей день обличает человеков во всем мире - во грехах и является основанием -
чтобы каждый пришел ко Христу и покаялся и принял Новый Завет - как искупление из Ветхого Завета - из закона - Христом.


- На земле сейчас действуют два завета и два закона - закон Моисеев - Ветхий Завет, содержанием которого является закон Отца, -
и закон Христов - Новый Завет, содержанием которого является учение Отца.

У Моисея нет никакого закона Все Законы Христовы!

[proxrista]

Что это за бред? Бог искупил нас от наших грехов, а не от Своего Завета, данного ранее! Всё учение Христа переврали!

- - - Добавлено - - -


У Моисея нет никакого закона Все Законы Христовы!

- Ну во - первых - читайте Малахия - что там вам лично Бог велел помнить - Малахия: 4 / 4 -


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- А во - вторых, - для меня не секрет, что вы не знаете написанного - поэтому и привожу текст - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Законы носят имена посредников - 1 - е Тимофея: 2 / 3 - 6 -


3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


6 предавший Себя для искупления всех.


- Напомнить - что такое Ветхий Завет?


- Вот, а Свое учение Отец заповедал Христу и чрез Христа.

- А закон Свой Отец заповедал - Моисею и чрез Моисея -
4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля,

[Heruvimos]

- Ну во - первых - читайте Малахия - что там вам лично Бог велел помнить - Малахия: 4 / 4 -


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- А во - вторых, - для меня не секрет, что вы не знаете написанного - поэтому и привожу текст - к Галатам: 4 / 4 - 5 -

Да. искупить, подзаконных, от чего?

[proxrista]

Да. искупить, подзаконных, от чего?

- От смерти - по Ветхому Завету - Второзаконие: 4 / 10 - 14 -


10 о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.


- к Римлянам: 4 / 15 -


15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.


- к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.