Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maloni
    Участник

    • 19 January 2013
    • 238

    #11026
    Сообщение от proxrista
    Знаете, что с ним произошло в день Пятидесятницы?
    Чуть не сгорел от стыда...весь обят был пламенем

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #11027
      Сообщение от Посланница
      Такой и не исполнил.И я такого не писала,будто бы исполнивший закон верующий потом грешит.ЖЕРТВЫ БОЛЕЕ НЕТ,ЧТОБЫ ГРЕШИТЬ!
      Так надо христианам исполнять заповедь Христа о соблюдении закона Моисеева???
      Несуразицу пишите Вы.Покаявшись и познавши истину верующий не обновляется покаянием.Ев.6:4-6.
      Как можно писать, что человек исполнивший закон нарушает его???
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #11028
        Сообщение от maloni
        Чуть не сгорел от стыда...весь обят был пламенем
        - Переведите на понятный всем язык - а не только вам. Плиз...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Вито
        Так надо христианам исполнять заповедь Христа о соблюдении закона Моисеева???Как можно писать, что человек исполнивший закон нарушает его???

        - Христиане исполняют учение Христа - которое и говорит, что по пришествии веры - вы уже не под руководством закона - ибо сила греха закон и мы выкуплены из него и умерли законом для закона - по закону за вину нашу - телом Христа.
        А само учение Христа Нового Завета со всеми его многоплановыми заповедями и наставлениями и постулатами и учением о вере - Никто более не отменял, напротив, -
        Бог даже запретил что кому говорить супротив учению Христа - к Галатам: 1 / 8 - 9 - вот жен ясно и конкретно написано -


        8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
        9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


        - И о пророках уже там речи нет, а о Апостолах Христовых, -
        а Апостолы Христовые и преподавали учение Христа - учение Нового Завета - Слово Божие Нового Завета суть.
        Закон и учение Христа - это два разных суть служения и завета.
        Ну будьте же грамотными наконец.
        А закон надо соблюдать постоянно - к Галатам: 3 / 10 -


        10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


        кто не исполняет постоянно всего,


        Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


        - Написано так и в Новом Завете уже.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • весарионович
          קח את האור! הללויה!

          • 08 December 2010
          • 5665

          #11029
          Сообщение от Вито
          А что для вас учение Христа о необходимости соблюдения заповедей Ветхого Завета не есть учение Христа???
          Вы сами то не улыбнулись, когда писали что Христос учит соблюдать Ветхий Завет? Зачем Ему надо было отдавать жизнь, что бы люди возвращались к ветхому. Смешные вы, законники.
          Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #11030
            Сообщение от весарионович
            Вы сами то не улыбнулись, когда писали что Христос учит соблюдать Ветхий Завет? Зачем Ему надо было отдавать жизнь, что бы люди возвращались к ветхому. Смешные вы, законники.
            Повторяю ещё раз, это Христос сказал соблюди заповеди и привёл заповеди Ветхого Завета, вам и вопрос учение Христа для вас не есть учение Христа???

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от proxrista
            - Христиане исполняют учение Христа - которое и говорит, что по пришествии веры - вы уже не под руководством закона - ибо сила греха закон и мы выкуплены из него и умерли законом для закона - по закону за вину нашу - телом Христа.
            А Христос сказал соблюди заповеди и сослался на заповеди закона Моисеева.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #11031
              Сообщение от Уверовавший
              Если человек не робот и не автомат в котором программа с правилами Святого Духа Божьего, значит этот человек такой же робот и автомат, только с правилами сатаны, ибо написано, или ты раб греха, или раб праведности, середины для человека нет, ты или раб того, или того, разве Писание не так говорит?
              То есть ты трактуешь это как смену программистов? Ну и дела.
              Элемент выбора - ключевой параметр в формировании сына Божия, способного рассуждать.
              Без возможности выбирать и идти выбранным путём, человек никогда не накопит опыта рассуждения, сопоставления, сравнения, то есть зрелого сознания.

              Бог предоставляет набор ошибок, которые человек имеет право совершить через неправильный выбор.
              В этих ветках программы предусмотрены воспитующие уроки, которые должным образом воздействуют на человека, так что в третий, в пятый, или в десятый раз он примет правильное решение.

              Я не понимаю, в чём здесь проблема с предопределением, если варианты ошибок заранее вписаны в программу?

              Раб Божий и раб сатаны - не более чем детоводительские понятия.
              Сатаны внешнего нет; человек есть раб самого себя, своей эгоистичной души. И для сей души предусмотрены уроки, расставленные в разных ветках программы, разветвляющихся в точке выбора, и сходящихся в точке предопределения.

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #11032
                Сообщение от Вито
                Повторяю ещё раз, это Христос сказал соблюди заповеди и привёл заповеди Ветхого Завета, вам и вопрос учение Христа для вас не есть учение Христа???

                - - - Добавлено - - -

                А Христос сказал соблюди заповеди и сослался на заповеди закона Моисеева.
                - Когда Он это сказал?
                Иисус тогда и говорил законникам - что и они все знают но не соблюдают.
                А буквально - Иисус и назвал заповеди - соответствующие Его учению - то соблюдайте, но это уже не заповеди закона, но заповеди учения Христа - Нового Завета - в котором и содержится - как мнгновение - и неполный декалог - суть уже не закон.
                Надо же разбираться - закон - Ветхий Завет - весь декалог - Иаков: 2 / 10 - 11 - вот разъяснение -


                10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                - От Матфея: 7 / 12 - вот здесь все эти заповеди и есть -


                12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


                - То есть - поступать со всеми - и с родителями и с не родителями - согласно закону и пророкам -
                то мы так и учим так и говорим и так и соблюдаем - но уже как заповеди Божии учения Христа Нового Завета.
                А в Писании назидаемся в праведности.
                Вот - тоже самое ведь сказано - что здраво, то и сказано - в рамках в с е г о учения Христа Нового Завета -
                - Деяния: 15 / 28 - 29 -


                28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                - То что вам здесь не нравится? Церкви принимали эту волю Святого духа с радостью и в вере - там же дальше ясно написано. Вот и принимайте - как и они.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Посланница
                  Ветеран

                  • 05 March 2013
                  • 1030

                  #11033
                  Сообщение от Вито
                  Так надо христианам исполнять заповедь Христа о соблюдении закона Моисеева??Как можно писать, что человек исполнивший закон нарушает его???
                  Надо.Только не плотью,как раньше в ВЗ,а духом в Новом завете.Мы служители Нового завета и исполняем заповеди по-новому.так как их исполнил Бг -- любовью.Бог есть любовь.Иначе их исполнить невозможно.

                  А человек,исполнивший закон и не нарушает.Он исполнил их так,как Христос.Разве Христос нарушал законы?

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #11034
                    Сообщение от Посланница
                    Надо.Только не плотью,как раньше в ВЗ,а духом в Новом завете.Мы служители Нового завета и исполняем заповеди по-новому.так как их исполнил Бг -- любовью.Бог есть любовь.Иначе их исполнить невозможно.

                    А человек,исполнивший закон и не нарушает.Он исполнил их так,как Христос.Разве Христос нарушал законы?
                    А можно заповеди закона исполнить плотью?
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #11035
                      Сообщение от Посланница
                      Надо.Только не плотью,как раньше в ВЗ,а духом в Новом завете.Мы служители Нового завета и исполняем заповеди по-новому.так как их исполнил Бг -- любовью.Бог есть любовь.Иначе их исполнить невозможно.

                      А человек,исполнивший закон и не нарушает.Он исполнил их так,как Христос.Разве Христос нарушал законы?
                      - Вот именно - заповеди Нагорной проповеди и даны Христом - для Христа - и только Он их и может исполнить - но уже Духом Христовым в нас.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Вито
                      А можно заповеди закона исполнить плотью?
                      - Написано, что нельзя и все учение Христово и подтверждает это с разных сторон и в разных темах изложения - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


                      19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                      20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается гр- Знаете, что такое законом познавать грех?
                      Не узнавать, а познавать.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #11036
                        Сообщение от proxrista
                        - Вот именно - заповеди Нагорной проповеди и даны Христом - для Христа - и только Он их и может исполнить - но уже Духом Христовым в нас.
                        Харизматический бред . Ты хоть понял что дух через тебя сказал или ты не контролируешь его ?

                        Комментарий

                        • Уверовавший
                          Ветеран

                          • 19 June 2011
                          • 11506

                          #11037
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          То есть ты трактуешь это как смену программистов? Ну и дела.
                          Не совсем, как одной программой удаляешь вирус который тоже является программой, только злой, но это грубое сравнение.
                          Элемент выбора - ключевой параметр в формировании сына Божия, способного рассуждать.
                          Способность рассуждать так же не от человка зависит говорит Писание, - не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
                          Без возможности выбирать и идти выбранным путём, человек никогда не накопит опыта рассуждения, сопоставления, сравнения, то есть зрелого сознания.
                          А человек итак ничего накопить не в силах, Иаков говорит, что всякое даяние доброе, и всякий дар совершенный, нисходит свыше, это он говорил подобно мыслящим тебе, чтобы не обманывались. Как ты сможешь что то приобрести, если Бог этого не даст? а тем более святых и добрых правил нужных для вечности, приобретенных человеком через, как ты говоришь уроки, как ты их получишь без Бога? вспомни апостола Павла, он говорит, что сын вначале получит по заднице от Бога, а потом Бог дает ему мирный плод праведности, в послании к евреям.

                          Я не понимаю, в чём здесь проблема с предопределением, если варианты ошибок заранее вписаны в программу?
                          Псалом говорит, в Твоей книге написаны все дни для меня НАЗНАЧЕННЫЕ, когда ни одного из них еще небыло, а что это значит? не то ли что если тебе положено сегодня упасть и поранится, то ты не сделаешь этого завтра? написано ясно и просто, - Сын человеческий идет как написано о Нём, думаешь это только о Христе сказано? нет, слова сын человеческий наталкивают на мысль, что и все люди имеют у Бога написаный сценарий.

                          Раб Божий и раб сатаны - не более чем детоводительские понятия.
                          Апостол писал, что он когда был младенцем, то по младенчески мыслил, и по младенчески рассуждал, а оставил младенческое как стал мужем, а теперь к тебе вопрос, если эта фраза сказаная тобой ничто иное как младенческое, которое потом прийдется оставить как это сделал Павел, то ответь, когда эта истина быть либо рабом Богу либо рабом сатаны, прекратит своё существование? что будет вместо неё?

                          Сатаны внешнего нет
                          Если его нет, то кто просил Христа сеять их (учеников) как пшеницу?
                          Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                          Комментарий

                          • Ястреб.
                            Вольная птица зоркое око

                            • 04 December 2010
                            • 13743

                            #11038
                            Сообщение от Николаша
                            И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Ин.14:16
                            6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                            7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
                            (Гал.4:6,7)


                            ...Откуда знаешь , что Утешитель это Сын Дух Христос?
                            Господу Слава!

                            Комментарий

                            • Marchisio
                              вино из одуванчиков

                              • 23 February 2013
                              • 1439

                              #11039
                              Сообщение от Посланница
                              Вы Библию называете литературой????





                              В других религиях любят бога.




                              Заблуждаетесь,не зная Писания.Невежды и неутвержденные - это такие как Вы,отвергающие Спасителя и Искупителя Иисуса Христа и не почитающие Его за Бога.




                              Надеюсь,Вы имели ввиду Иисуса Навина?



                              Это для Вас Иисус человек,для меня же Бог.Всякий,кто не исповедует Иисуса Христа,пришедшего во плоти,не есть от Бога.1 Иоанна 4:3.
                              Боже мой, столько бреда в одном посту. Учите теологию, потом поговорим. Я не собираюсь с нуля учить вас Авраамическим религиям на форуме. Чтобы начинать дискуссию, у человека должна хотя бы быть заложена основа, которой у вас нет.
                              Зажег ты солнце во вселенной,
                              Да светит небу и земле,
                              Как лен, елеем напоенный,
                              В лампадном светит хрустале.
                              Творцу молитесь; он могучий:
                              Он правит ветром; в знойный день
                              На небо насылает тучи;
                              Дает земле древесну сень.
                              Он милосерд: он Магомету
                              Открыл сияющий Коран,
                              Да притечем и мы ко свету,
                              И да падет с очей туман.


                              (А.С. Пушкин)

                              Комментарий

                              • Посланница
                                Ветеран

                                • 05 March 2013
                                • 1030

                                #11040
                                Сообщение от Вито
                                А можно заповеди закона исполнить плотью?
                                Можно.Но праведность от закона не получите,преткнетесь о камень преткновения - Христос.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Marchisio
                                Боже мой, столько бреда в одном посту. Учите теологию, потом поговорим. Я не собираюсь с нуля учить вас Авраамическим религиям на форуме. Чтобы начинать дискуссию, у человека должна хотя бы быть заложена основа, которой у вас нет.
                                А я не собираюсь изучать Ваш ислам,чтобы подстраиваться под Ваши желаемые ответы.
                                Разговора у нас не получится.У меня вера,у Вас религия.

                                Комментарий

                                Обработка...